——專訪法國威立雅環(huán)境集團CEO安東尼·弗萊羅
中國環(huán)境報記者 原二軍
在上海世博會吸引中外游客紛至沓來之際，全球最大的環(huán)保集團法國威立雅環(huán)境集團CEO安東尼·弗萊羅日前也來到了上海世博會。
作為上海世博會的后勤保障體系之一，威立雅環(huán)境集團負責(zé)對世博園區(qū)內(nèi)的直飲水供應(yīng)以及垃圾廢棄物的處理。
早在2009年年初，浦東威立雅就成立了工作小組，著手編制世博保障方案，其內(nèi)容囊括了公司生產(chǎn)、服務(wù)的方方面面。為了保證世博會的成功，威立雅環(huán)境進一步加強了對于水質(zhì)的管理，通過水質(zhì)的控制、監(jiān)測和科研試驗，及時監(jiān)控供水管網(wǎng)的水質(zhì)情況；對于垃圾處理則設(shè)置專門的廢棄物收集系統(tǒng)為世博提供服務(wù)。
除了和媒體探討世博會的話題，弗萊羅此次訪華的另一個目的是為其新書《水》的中文版舉行發(fā)行儀式。
在7月23日舉辦的威立雅環(huán)境集團媒體見面會上，弗萊羅表示，隨著中國經(jīng)濟的高速發(fā)展，中國對于環(huán)境服務(wù)領(lǐng)域的技術(shù)和質(zhì)量需求也將急劇增長，因此威立雅希望把握好機會努力開展在中國的業(yè)務(wù)，繼續(xù)加大在華投資力度，并和中國各城市政府共同面對未來的環(huán)境挑戰(zhàn)。
作為當今世界唯一提供全方位環(huán)境服務(wù)的企業(yè)集團，威立雅環(huán)境集團向來在有關(guān)環(huán)境問題的世界性論壇上都扮演著關(guān)鍵的角色。
自上世紀80年代就進入中國，并在水、垃圾處理與能源管理等諸多領(lǐng)域與中國政府和企業(yè)有多個大型合作項目的威立雅，如何看待當前中國面臨的水污染和垃圾處理等環(huán)境問題？在新書《水》中文版發(fā)行儀式舉辦之際，弗萊羅接受了記者的專訪。
做到可持續(xù)發(fā)展，需要技術(shù)、組織方面的支持，更需要政策方面的支持
“在任何有經(jīng)濟活動的地方，都會產(chǎn)生水污染的問題。這不僅僅是中國才存在的問題。”弗萊羅說，水污染主要包括工業(yè)污染、生活污染和農(nóng)業(yè)污染，三者之中工業(yè)污染最為嚴重，而歐美發(fā)達國家的主要手段是立法，強調(diào)企業(yè)必須在內(nèi)部對污水完全進行處理后才能排放。
“工業(yè)污染是很復(fù)雜的，要處理好工業(yè)污水，除了立法，還需要技術(shù)。而威立雅有能力有技術(shù)處理好工業(yè)廢水，這也是我們和中國各城市進行污水處理合作的基礎(chǔ)。”
談到目前中國污水處理的快速發(fā)展，弗萊羅表示贊揚。他說，法國有一句諺語，即巴黎不是一天建成的。法國在處理生活污水方面用了50年時間、工業(yè)污水處理方面用了35年時間，才達到了目前的程度，而中國在很短的時間內(nèi)就達到了很不錯的程度，“考慮到中國的幅員如此遼闊，就值得贊揚。世界上沒有一個國家能在這么短的時間內(nèi)取得如此大的成就。”
因為工業(yè)廢水和生活污水在歐洲已經(jīng)得到了處理，而農(nóng)業(yè)帶來的水環(huán)境污染不像前者一樣集中，在歐洲都是在農(nóng)場中就得到了處理。
弗萊羅表示，農(nóng)業(yè)污染主要源于農(nóng)業(yè)肥料的使用，這一點和工業(yè)帶來的水污染一樣，都是為了增加效益，“所以這就涉及到一個問題:在追求發(fā)展和環(huán)境保護之間，怎么才能保持一個平衡？歸根到底，涉及到一個可持續(xù)發(fā)展的問題。不是為了單純的不污染而不發(fā)展，也不能僅僅考慮到發(fā)展而造成污染，而是要做到可持續(xù)的發(fā)展。”
而要做到這一點，弗萊羅說，除了需要技術(shù)和組織方面的支持，更需要政府在政策方面予以支持。
在垃圾處理方面，中國與西歐相近，應(yīng)采取適合自己的垃圾處理方式
除了水處理之外，廢棄物處理時威立雅環(huán)境集團涉及到的一個重要領(lǐng)域，目前在中國，垃圾處置時采用填埋的方式，還是采用焚燒的方式，在社會上引起了廣泛的關(guān)注。
威立雅在中國也開展了垃圾處理業(yè)務(wù)，例如在上海就負責(zé)老港垃圾填埋場的運營。作為業(yè)內(nèi)佼佼者，威立雅是如何看待這兩種垃圾處置方式的？
“不能單純說哪種方式好，這兩種方式各有利弊。”弗萊羅說，垃圾焚燒占地少，可以把垃圾快速地消除掉，見效非?？欤⑶耶a(chǎn)生的熱能可以用來發(fā)電，但如果技術(shù)不過關(guān)，會產(chǎn)生有害氣體；而垃圾填埋產(chǎn)生的沼氣雖然也能發(fā)電，但最大的一個弊病就是占地非常多，在人多地少的地方找到填埋場比較困難。
弗萊羅說，目前世界各國采取哪種方式處置垃圾，還是看自己的國情。比如在西歐，由于人口多、土地少，垃圾處置以焚燒技術(shù)為主；而在土地廣闊的北美地區(qū)，優(yōu)先采用的是垃圾填埋方式，其比例遠遠大于焚燒處置，而澳大利亞也是如此。
“至于中國，人口占了世界總?cè)丝诘?/5，但土地僅占世界的8％，這種情形與西歐相似，而與北美等地區(qū)相差遠一點。中國應(yīng)采取適合自己的垃圾處理方式。”
威立雅在華四大業(yè)務(wù)板塊將實現(xiàn)融合管理，固廢處理將成威立雅未來在中國業(yè)務(wù)重點
威立雅環(huán)境集團在華業(yè)務(wù)涉及到固廢處理、水務(wù)、能源及交通四大業(yè)務(wù)板塊。弗萊羅表示，中國快速城市化過程中帶來的綜合環(huán)境問題需要威立雅打通原本獨立運行的業(yè)務(wù)單元。
“污水需要能源進行處理，處理后的排放過程會產(chǎn)生污泥，而這些污泥是可以進行生物提煉并用于發(fā)電的。這些電可以替代現(xiàn)有能源進行新的污水處理，從而減少有害物質(zhì)產(chǎn)生。同時，中國大力發(fā)展清潔車輛，這涉及到電池回收問題，因此在公共交通與固廢處理方面也可以建立新的聯(lián)系。”
“轉(zhuǎn)型中的中國充滿商機，威立雅已經(jīng)在此從業(yè)15年，我們希望能夠繼續(xù)擴大在中國的業(yè)務(wù)。”弗萊羅說。
目前，威立雅環(huán)境集團已在中國累積投資超過20億美元，在大陸及港澳臺地區(qū)的41個城市擁有68個項目，但中國業(yè)務(wù)僅占其全球業(yè)務(wù)的3％。
“我們當然不滿足于零散的項目，現(xiàn)在各個板塊都有大項目在談，只是還沒到公開的時候?？梢钥隙ǖ氖?，固廢處理是威立雅中國未來的重點。”
弗萊羅稱，隨著中國經(jīng)濟率先復(fù)蘇，中國對于環(huán)境服務(wù)領(lǐng)域的技術(shù)和質(zhì)量需求也將急劇增長，威立雅集團將繼續(xù)與地方政府合作，通過委托管理模式運營相關(guān)業(yè)務(wù)。
弗萊羅表示，整個環(huán)保事業(yè)在未來10年~15年會發(fā)生快速演變，現(xiàn)在技術(shù)創(chuàng)新只進行了一半，威立雅不僅會移植海外技術(shù)到中國，也會在中國本土進行技術(shù)創(chuàng)新工作。
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