（新快報(bào)）市政府首次對(duì)番禺垃圾焚燒項(xiàng)目明確表態(tài)——“廣州要堅(jiān)定不移地推進(jìn)垃圾焚燒！”昨日上午10時(shí)，廣州市政府就番禺垃圾焚燒發(fā)電項(xiàng)目進(jìn)展召開(kāi)新聞通報(bào)會(huì)，市政府副秘書長(zhǎng)呂志毅在會(huì)上這樣表示。
這是9月媒體披露番禺即將建垃圾焚燒發(fā)電項(xiàng)目，并因此引起國(guó)內(nèi)外極大關(guān)注后，廣州市政府第一次公開(kāi)表態(tài)。
新聞背景
今年9月，媒體披露了番禺即將要建大型垃圾焚燒發(fā)電廠，一石激起千層浪，該項(xiàng)目選址周邊地區(qū)眾多居民通過(guò)各種途徑表達(dá)意見(jiàn)，反對(duì)該項(xiàng)目建在家門口。專家也分成針?shù)h相對(duì)的兩派。對(duì)該事件的報(bào)道也一直持續(xù)到近日，甚至中央媒體也介入此事報(bào)道，成為全國(guó)轟動(dòng)的“大件事”。該事件幾乎是當(dāng)年北京“六里屯垃圾焚燒廠項(xiàng)目”的翻版，民眾為此也稱其為廣州的“垃圾門”事件。
番禺區(qū)市政園林局副局長(zhǎng)葉文：環(huán)評(píng)不通過(guò)絕不動(dòng)工建
廣州市政府副秘書長(zhǎng)呂志毅、廣州市城管委副主任徐建韻、番禺區(qū)市政園林局副局長(zhǎng)葉文出席了昨天的新聞通報(bào)會(huì)。
相關(guān)部門介紹了廣州市、番禺區(qū)即將面臨的“垃圾圍城”困局，重申垃圾焚燒將是廣州市要堅(jiān)定不移推進(jìn)的垃圾處理方向，也符合國(guó)家相關(guān)政策文件。而番禺的垃圾焚燒發(fā)電項(xiàng)目也歷時(shí)三年，選址在大石會(huì)江村，目前正圍繞勘查技術(shù)工藝等展開(kāi)環(huán)評(píng)工作，將采取包括調(diào)查問(wèn)卷、座談會(huì)、聽(tīng)證會(huì)等方式開(kāi)展項(xiàng)目環(huán)評(píng)的公眾參與工作。
番禺區(qū)市政園林局副局長(zhǎng)葉文表示，環(huán)評(píng)不通過(guò)，絕不動(dòng)工建設(shè)。
-記者觀察值得期待的民意表達(dá)機(jī)制
這是一場(chǎng)不設(shè)防的新聞發(fā)布會(huì)。
從發(fā)布會(huì)所邀請(qǐng)的媒體范圍之廣，到留給媒體提問(wèn)的時(shí)間之長(zhǎng)，廣州市政府表現(xiàn)出了與民互動(dòng)的誠(chéng)意。
更令人欣慰的是，番禺區(qū)市政園林局副局長(zhǎng)葉文“將充分征求民意，探索建立民意表達(dá)機(jī)制”的表態(tài)，讓我們感受到，這一場(chǎng)番禺的環(huán)保運(yùn)動(dòng)中，30多萬(wàn)居民充滿熱情的民意表達(dá)，最終換來(lái)的不再是“無(wú)言的沉默”和搪塞，而是一份尊重。
從幾位政府官員昨日在發(fā)布會(huì)的耐心闡述中，我們有理由相信，政府規(guī)劃建設(shè)番禺區(qū)生活垃圾焚燒發(fā)電廠的初衷是為民著想的，選址也是認(rèn)真謹(jǐn)慎的。由此，更值得深思的是，在工程建設(shè)到了幾乎可以說(shuō)是“萬(wàn)事俱備，只差環(huán)評(píng)”的今天，怎樣才能讓真正的民意得到表達(dá)呢？
對(duì)于如何讓公眾參與到環(huán)評(píng)中來(lái)，葉文副局長(zhǎng)在一再?gòu)?qiáng)調(diào)環(huán)評(píng)部門會(huì)按規(guī)定操作的同時(shí)，只是謙虛地表示，這涉及一些專業(yè)的知識(shí)，他也不太了解細(xì)節(jié)。
在查閱了公眾參與環(huán)評(píng)的相關(guān)法規(guī)條文后，公眾不禁產(chǎn)生以下一些疑惑：環(huán)評(píng)報(bào)告只發(fā)布簡(jiǎn)本，且征求公眾意見(jiàn)的期限只要求不得少于10日，如果設(shè)定為10日，普通市民怎么能來(lái)得及在充分讀懂環(huán)評(píng)報(bào)告之余，提出被認(rèn)為是有建設(shè)性的意見(jiàn)呢？而對(duì)于所回收的公眾反饋意見(jiàn)，建設(shè)單位或其委托的環(huán)評(píng)機(jī)構(gòu)只須“存檔備查”，同時(shí)在環(huán)境影響報(bào)告書中附具對(duì)公眾意見(jiàn)采納或者不采納的說(shuō)明。這又如何避免收費(fèi)的環(huán)評(píng)機(jī)構(gòu)所提交給環(huán)保部門的，只是一些潤(rùn)飾過(guò)的數(shù)據(jù)，而非公眾的真實(shí)意見(jiàn)呢？
毋庸置疑，葉文副局長(zhǎng)所說(shuō)的民意表達(dá)機(jī)制，是值得大家期待的。因?yàn)?，這至少表明了，公眾公平參與博弈已不再僅是停留在紙上的權(quán)利。由此,我們期待以葉文副局長(zhǎng)為代表的番禺區(qū)政府官員，能在接下來(lái)的與民溝通中，最大程度地發(fā)揮聰明才智，消除公眾對(duì)參與環(huán)評(píng)的上述疑惑。
而在解決城市垃圾處理問(wèn)題日益迫切、更多的垃圾焚燒發(fā)電廠將開(kāi)建的未來(lái)，如何在行政意志與正當(dāng)民意之間，找到一個(gè)相對(duì)平衡且相互制約的著力點(diǎn)，讓政府和公眾在理性的軌道上有效互動(dòng)，更是公眾對(duì)擾攘多時(shí)的“番禺垃圾廠”事件的更大的期待。
問(wèn)答實(shí)錄
在記者提問(wèn)環(huán)節(jié)，與會(huì)官員對(duì)垃圾焚燒項(xiàng)目的選址、民意的反對(duì)、廣州如何推進(jìn)垃圾分類等問(wèn)題一一作答。
“國(guó)內(nèi)無(wú)垃圾焚燒發(fā)電引起的癌癥”
記者：李坑周邊村民反映，這兩年癌癥病人比較多，政府對(duì)這方面的情況是否有注意到，是否有進(jìn)行調(diào)查？
徐建韻：關(guān)于癌癥的情況，我想這件事情有些片面，我們不能把正常的生老病死都?xì)w結(jié)到發(fā)電廠，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外有80多個(gè)運(yùn)營(yíng)集體，李坑有80多人全年排班，目前從檢查來(lái)看，沒(méi)有因?yàn)槔贌l(fā)電二惡英引起的癌癥，在國(guó)內(nèi)同行當(dāng)中也沒(méi)有發(fā)現(xiàn)因二惡英單項(xiàng)引起癌癥。
記者：癌癥病人考察是相當(dāng)復(fù)雜的過(guò)程，您說(shuō)國(guó)內(nèi)目前沒(méi)有病例，我想知道這個(gè)論斷是從哪里來(lái)的？政府是否做過(guò)實(shí)地的調(diào)查？目前據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，死亡的登記記錄從2007年到現(xiàn)在，居住在垃圾焚燒廠附近，跟之前幾年(比較)來(lái)看增加比較高(多)，而且患呼吸道癌癥的比較高(多)，是否有直接的關(guān)系？
徐建韻：這是嚴(yán)肅的話題，我是從國(guó)外的專家、國(guó)內(nèi)同行中，通過(guò)運(yùn)營(yíng)焚燒發(fā)電廠工作人員每年體檢的結(jié)果(得出來(lái)的)。
“有一種傾向——把二惡英妖魔化”
呂志毅：現(xiàn)在確實(shí)有一種傾向——把二惡英妖魔化，二惡英是一種有毒、有害的氣體，但是它不主要是從垃圾焚燒廠產(chǎn)生出來(lái)的。我從網(wǎng)上看到一個(gè)數(shù)據(jù)，焚燒廠排出的二惡英只占全社會(huì)二惡英的3.3%，有的資料說(shuō)得更少，2.5%……煉鋼、煉鐵會(huì)產(chǎn)生二惡英，汽車尾氣可以產(chǎn)生二惡英，燒一堆垃圾，樹(shù)葉、樹(shù)枝也會(huì)產(chǎn)生二惡英，垃圾填埋場(chǎng)也有二惡英……主要二惡英渠道不在垃圾焚燒，如果不處理，填埋場(chǎng)產(chǎn)生的二惡英甚至高過(guò)垃圾焚燒廠。垃圾焚燒第一是減排，第二是減少二惡英，現(xiàn)在反倒說(shuō)成二惡英的罪魁禍?zhǔn)?，我覺(jué)得這一點(diǎn)(也)不公正。
“我們的是歐盟標(biāo)準(zhǔn)，不會(huì)影響環(huán)境”
記者：日本垃圾焚燒處理廠不是所有垃圾都可以燒的，在中國(guó)既然不能全部垃圾分類，垃圾焚燒廠排放是否比國(guó)外排放標(biāo)準(zhǔn)高？
呂志毅：國(guó)外盡管是分類比較好，但是也是混燒的。我們的垃圾跟他們最大不同是我們的垃圾比較濕一些。我們?cè)O(shè)備目前都是國(guó)外的，爐溫、煙氣排放是可以時(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)的，達(dá)不到多少溫度就自動(dòng)提高溫度。我們的標(biāo)準(zhǔn)是歐盟的標(biāo)準(zhǔn)，是很低很低的，不會(huì)對(duì)環(huán)境造成影響的。
超九成人反對(duì)？“我沒(méi)收到意見(jiàn)書”
記者：民意超過(guò)九成人反對(duì)建，八成人不信任環(huán)評(píng)，這是否有影響？公眾參與對(duì)環(huán)評(píng)有多大？民眾都反對(duì)是否會(huì)改變選址？
呂志毅：我現(xiàn)在沒(méi)有收到省民意調(diào)查中心意見(jiàn)書，這些報(bào)告都是從報(bào)紙看到的，在環(huán)評(píng)過(guò)程中，公眾調(diào)查的范圍有一定規(guī)定，更嚴(yán)格……環(huán)評(píng)階段，公眾參與階段有一定的規(guī)矩，不是說(shuō)你想調(diào)查誰(shuí)就調(diào)查誰(shuí)，調(diào)查幾個(gè)人就幾個(gè)人，樣本數(shù)和范圍都有規(guī)定。
問(wèn)題出在哪？“這有媒體誤導(dǎo)成分”
記者：環(huán)評(píng)報(bào)告大概什么時(shí)候出來(lái)？為什么到了現(xiàn)在有這么大的難題？我們是否有反思？問(wèn)題到底出在哪里？
呂志毅：環(huán)評(píng)最后批準(zhǔn)國(guó)家已經(jīng)下放給省了，關(guān)于對(duì)垃圾焚燒反對(duì)聲，現(xiàn)在不僅廣州遇到這種情況，國(guó)內(nèi)的其他城市也遇到很大的阻力，我覺(jué)得這里有誤導(dǎo)的成分。國(guó)家從2007年就指引了沿海城市以垃圾焚燒為主，我們就應(yīng)該很好地宣傳它的意義是什么，為什么要這么做，道理在哪里？但是我看不到這方面的聲音和宣傳，但是一些反對(duì)的聲音，有一些是誤導(dǎo)成分在媒體上登得比較多，這樣對(duì)大家心理造成一定的恐慌，造成群眾對(duì)這些情況不了解而采取反對(duì)的措施，我覺(jué)得這不是理性的、公正的態(tài)度。
垃圾分類解決問(wèn)題？“有點(diǎn)烏托邦”
記者：有網(wǎng)友說(shuō)焚燒發(fā)電廠的項(xiàng)目推出之后，番禺的市民站出來(lái)說(shuō)，他們很愿意做垃圾分類……廣州明年會(huì)推出垃圾分類的規(guī)定？
呂志毅：我沒(méi)有說(shuō)明年推出這個(gè)計(jì)劃，現(xiàn)在很多家庭都這么做，環(huán)衛(wèi)工人也上門收垃圾，也收廢品。垃圾分類不等于垃圾處理，可以減量，最終垃圾要處理，處理的方式就是垃圾焚燒，至于選址的問(wèn)題，番禺區(qū)會(huì)科學(xué)統(tǒng)籌認(rèn)真對(duì)待，但是方向是對(duì)了。
現(xiàn)在很多人都以為，只要垃圾分類就能夠解決垃圾處理的問(wèn)題，有一點(diǎn)烏托邦的色彩。但是不是說(shuō)政府不主導(dǎo)？政府在強(qiáng)力地主導(dǎo)這件事，中央電視臺(tái)采訪我的時(shí)候，我說(shuō)了兩個(gè)堅(jiān)定不移，第一推行垃圾焚燒發(fā)電堅(jiān)定不移，第二垃圾分類堅(jiān)定不移，兩個(gè)都要硬。我們不是沒(méi)有做垃圾分類，是垃圾分類初級(jí)階段，目前也達(dá)不到日本的水平。
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