對話人 國務院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所 副所長李佐軍
采訪人 本報記者 楊奕萍
如何理解和把握經(jīng)濟新常態(tài)？
■目前的中國經(jīng)濟尚屬于非常態(tài)經(jīng)濟，處于經(jīng)濟增速換擋期、結構調整陣痛期、前期刺激政策消化期三期疊加時期。
中國環(huán)境報：當前中國經(jīng)濟已經(jīng)進入增長階段轉換期，從高速增長進入中高速增長期，這是經(jīng)濟增長的新常態(tài)。經(jīng)濟新常態(tài)有哪些主要特征？
李佐軍：今年5月，習近平總書記在河南考察時指出，我國發(fā)展仍處于重要戰(zhàn)略機遇期，要增強信心，從當前我國經(jīng)濟發(fā)展的階段性特征出發(fā)，適應新常態(tài)，保持戰(zhàn)略上的平常心態(tài)。這是中央領導首次以新常態(tài)描述新周期中的中國經(jīng)濟?？梢灶A見，將之上升到經(jīng)濟戰(zhàn)略的高度，勢必對中國未來宏觀經(jīng)濟政策的選擇產(chǎn)生極其重要的影響。
嚴格說來，目前的中國經(jīng)濟尚屬于非常態(tài)經(jīng)濟，并非已處于新常態(tài)，而是處于向新常態(tài)過渡的過程中。目前更準確的階段判斷是處于經(jīng)濟增速換擋期、結構調整陣痛期、前期刺激政策消化期三期疊加時期，只有當度過這一時期后，經(jīng)濟才進入新常態(tài)時期。全面改革是推進經(jīng)濟向新常態(tài)過渡的基本途徑。
經(jīng)濟進入新常態(tài)后應具有以下特點：一是經(jīng)濟增速適度，與潛在經(jīng)濟增長率相適應，具有可持續(xù)性；二是經(jīng)濟結構優(yōu)化，第三產(chǎn)業(yè)、高附加值產(chǎn)業(yè)、綠色低碳產(chǎn)業(yè)比重穩(wěn)步提高；三是經(jīng)濟質量較高，經(jīng)濟動力主要來自生產(chǎn)率的提高；四是經(jīng)濟制度環(huán)境有利，市場在資源配置中日益發(fā)揮決定性作用。
經(jīng)濟新常態(tài)是一個含義豐富、具有深意的重要表述。我認為，保持戰(zhàn)略上的平常心態(tài)最核心的是對經(jīng)濟增速下滑不必過分驚慌，要認清其必然性，要在尊重規(guī)律中順勢而為，不要動輒進行過度干預。未來的政策不應頻繁變動，而應保持相對穩(wěn)定，給企業(yè)和社會穩(wěn)定的預期。
中國環(huán)境報：在向經(jīng)濟新常態(tài)過渡時期，您認為環(huán)保將迎來怎樣的機遇與挑戰(zhàn)？
李佐軍：我們先來談談機遇。經(jīng)濟下行在給環(huán)?；蚬?jié)能減排政策的貫徹執(zhí)行增添了復雜變數(shù)的同時，也有利好的一面。例如，因為經(jīng)濟增速有所下降，能源需求增速減緩，客觀上減輕了環(huán)?；驕p排的壓力。另外，產(chǎn)業(yè)轉型與升級、轉變經(jīng)濟增長方式已經(jīng)逐漸形成共識，這是推進環(huán)?；蚬?jié)能減排的一個很大動力。并且新常態(tài)意味著經(jīng)濟結構調整，高附加值產(chǎn)業(yè)、綠色低碳產(chǎn)業(yè)、高新技術產(chǎn)業(yè)比重提高，這也有利于環(huán)境保護。
至于挑戰(zhàn)，經(jīng)濟下行意味著政府的政績減少，財政收入減少，就業(yè)壓力加大，社會維穩(wěn)壓力加大，金融風險加大，這會導致環(huán)保的投入減少。具體的挑戰(zhàn)還有產(chǎn)業(yè)轉型升級任務艱巨。因為中國產(chǎn)業(yè)鏈處于國際分工的低端，加之能源利用效率較低，導致比較嚴重的資源浪費和環(huán)境污染，產(chǎn)業(yè)轉型升級在目前的情況下任務艱巨，且更顯艱難。
節(jié)能減排推進艱難，源自多年來形成的粗放型發(fā)展模式，這種模式已形成了一定的路徑依賴。要轉變這種發(fā)展模式，必然會觸及既得利益，因此阻力很大。在經(jīng)濟下行階段，地方政府為了穩(wěn)增長，在原有地方財政收入來源減少的現(xiàn)實壓力下，難免會將節(jié)能環(huán)保工作放在次要位置上，同時企業(yè)因逐利的本性，在缺乏有效監(jiān)管的情況下，也可能放松節(jié)能減排。
中國環(huán)境報：在經(jīng)濟下行的情況下，政府和企業(yè)資金捉襟見肘，應該保持什么樣的心態(tài)來面對環(huán)境問題？
李佐軍：在經(jīng)濟下行的階段，企業(yè)面臨的沖擊比較大，因為市場需求減少、訂單減少，導致效益下降，尤其是“三高”行業(yè)、低附加值產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)能過剩產(chǎn)業(yè)中的中小企業(yè)則更是面臨生死存亡的考驗。這時，許多企業(yè)面臨一個艱難的選擇——是要生存還是要環(huán)保？由于市場需求下降壓力很大，而環(huán)保又需要投入，這會導致很多企業(yè)從維護自身生存出發(fā)，減少環(huán)保投入，甚至增加偷排。
2014年我國仍然面臨較大的資源環(huán)境壓力。盡管我們已采取了“向污染宣戰(zhàn)”等一系列環(huán)境保護戰(zhàn)略和舉措，但由于環(huán)境問題積重難返，加之環(huán)境保護與經(jīng)濟增長之間存在一定的矛盾，真正有利于環(huán)境保護的長效機制還沒有完全建立起來，因此環(huán)保壓力還在持續(xù)加大。
環(huán)保問題已經(jīng)引起了全社會的高度關注，因為它直接影響到很多人的身體健康乃至生命安全。所以我們要痛下決心解決它，但在短期內主要能做到的是減少污染增量。解決污染存量問題，還需要很大的投入，需要進行長期艱苦的努力。我們必須清醒地認識到，要將已經(jīng)污染的空氣、水、土壤恢復到以前的狀態(tài)，絕非小投入可以做到，甚至可以說把過去掙的錢都拿出來治理都不一定夠。所以，我們要有打持久戰(zhàn)的心理準備。
經(jīng)濟新常態(tài)下產(chǎn)業(yè)如何轉型升級？
■通過發(fā)展綠色經(jīng)濟調整經(jīng)濟結構，轉變經(jīng)濟發(fā)展方式；通過發(fā)展綠色經(jīng)濟培育新增長點，形成新競爭力。
中國環(huán)境報：在經(jīng)濟速度放緩的時候需要尋找一些新的經(jīng)濟增長點，我們將如何對現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)進行轉型升級？
李佐軍：針對高消耗、高污染、高排放這些行業(yè)和企業(yè)來說，出路在于淘汰或轉型。要加強環(huán)境保護，肯定要淘汰一些“三高”落后產(chǎn)業(yè)，同時培育一些新的綠色產(chǎn)業(yè)，使經(jīng)濟保持較穩(wěn)定的增長。發(fā)展綠色經(jīng)濟既可推進經(jīng)濟轉型，又可培育新增長點。通過發(fā)展綠色經(jīng)濟調整經(jīng)濟結構，轉變經(jīng)濟發(fā)展方式；通過發(fā)展綠色經(jīng)濟培育新增長點，形成新競爭力。
發(fā)展綠色經(jīng)濟能帶來如下多重效應：一是經(jīng)濟效應。通過開展碳交易，如開展清潔機制項目交易，可以直接產(chǎn)生經(jīng)濟效益。發(fā)展低碳技術，培育出新的低碳產(chǎn)品，在國內外市場上銷售，也可以產(chǎn)生經(jīng)濟效益。據(jù)預計，全世界綠色市場價值將從2005年的2972億美元增加到2015年的兩萬億美元。過去10年杜邦公司通過節(jié)能減排使產(chǎn)能提高30%，能耗降低7%，溫室氣體減排72%，節(jié)省成本20億美元以上。二是環(huán)境效應。通過綠色發(fā)展，改善生態(tài)環(huán)境，氧氣和水蒸氣增多，廢氣排放減少，環(huán)境效應顯著。據(jù)調查測算，使用10平方米太陽能熱水器，每年可節(jié)約1.8噸標準煤；每年使用太陽能電池1000兆瓦，每年相當于減排二氧化碳100萬噸。三是社會效應。通過發(fā)展綠色低碳技術和產(chǎn)業(yè)，創(chuàng)造大量的就業(yè)崗位，能為社會穩(wěn)定做出貢獻。聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署指出，在2012～2020年間，政府每投入10億美元用于發(fā)展綠色能源，可創(chuàng)造3萬個就業(yè)機會。四是道德效應。強調綠色低碳發(fā)展，可在國際上占據(jù)道德制高點，塑造新的形象品牌，提升國家軟實力。
產(chǎn)業(yè)升級是指產(chǎn)業(yè)從低端向高端轉化，從低附加值向高附加值轉化，從資源和勞動密集向技術和知識密集轉化。產(chǎn)業(yè)升級可以減少資源能源的消耗，之所以西方發(fā)達國家資源環(huán)境壓力較小，原因在于他們已形成了以高新技術產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務業(yè)為主的產(chǎn)業(yè)結構，沒有多少碳排放。我國還是以加工制造業(yè)為主的產(chǎn)業(yè)結構，碳排放比較多，因此我國的資源環(huán)境壓力較大，必須加快推進產(chǎn)業(yè)升級。具體來說，就是要通過大力發(fā)展高新技術產(chǎn)業(yè)、現(xiàn)代服務業(yè)等，來促進產(chǎn)業(yè)升級。產(chǎn)業(yè)升級還意味著附加值的提高，可以帶來產(chǎn)值和國民收入的增長，提高碳生產(chǎn)率。
產(chǎn)業(yè)轉型升級的基本路徑有：一是由原來主要發(fā)展低端、低附加值產(chǎn)業(yè)向主要發(fā)展高端、高附加值產(chǎn)業(yè)轉型升級；二是由原來主要發(fā)展農業(yè)、一般性制造業(yè)向主要發(fā)展現(xiàn)代服務業(yè)、高端制造業(yè)和高新技術產(chǎn)業(yè)轉型；三是由原來主要發(fā)展貼牌產(chǎn)業(yè)向主要發(fā)展品牌產(chǎn)業(yè)轉型。具體來說，產(chǎn)業(yè)轉型升級包括如下9個方向：產(chǎn)業(yè)高端化、產(chǎn)業(yè)高度化、產(chǎn)業(yè)特色化、產(chǎn)業(yè)集群化、產(chǎn)業(yè)品牌化、產(chǎn)業(yè)綠色低碳化、產(chǎn)業(yè)融合化、產(chǎn)業(yè)國際化、產(chǎn)業(yè)信息化。
中國環(huán)境報：舊的增長模式會遺留下一些問題，比如產(chǎn)能過剩突出、生產(chǎn)要素成本上升、企業(yè)創(chuàng)新能力不足等，這些都是向新常態(tài)過渡過程中必須面對和解決的問題，您認為應該如何解決這些遺留問題？
李佐軍：過去10多年，中國經(jīng)濟增長高度依賴需求邊的“三駕馬車”（投資、出口、消費），而“三駕馬車”又主要依靠政府的財稅貨幣政策來拉動，容易產(chǎn)生后遺癥和副作用，具有不可持續(xù)性。
今后，則要更多地從經(jīng)濟增長供給邊的“三大發(fā)動機”（制度變革、結構優(yōu)化和要素升級）上尋找新出路。具體說來，要全面推進改革，釋放改革紅利；加快推進產(chǎn)業(yè)轉型升級，積極穩(wěn)妥推動新型城鎮(zhèn)化和區(qū)域經(jīng)濟一體化；實施創(chuàng)新驅動，培育可持續(xù)的競爭力。
歸根結底，在新常態(tài)下，中國經(jīng)濟將從要素驅動、投資驅動轉向創(chuàng)新驅動。另一方面，從需求邊的“三駕馬車”內部結構來看，也要發(fā)生新變化，即由過去的主要依靠外需拉動變?yōu)橹饕揽績刃枥瓌?，由主要依靠投資拉動變?yōu)橹饕揽肯M拉動，由主要依靠政府投資拉動變?yōu)橹饕揽可鐣顿Y（民間投資）拉動，這是經(jīng)濟增長的動力結構在新常態(tài)下的表現(xiàn)。
制度變革主要是要推進政府的職能轉型和機構精簡，要加快推進要素市場改革，如加快推進資源能源價格改革。此外，要加快企業(yè)改革，比如加快國有企業(yè)改革，繼續(xù)深入推進國有經(jīng)濟的戰(zhàn)略性改組，大力發(fā)展民營企業(yè)和中小企業(yè)，鼓勵民眾創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)造良好的營商環(huán)境?？傊?，要加快主體轉型，提高各種主體對經(jīng)濟增長速度下降的承受力，政府要加快從經(jīng)濟增長主導型政府向公共服務主導型政府轉型，企業(yè)要加快從速度效益型企業(yè)向質量效益型企業(yè)轉型，社會要加快由啞鈴型社會向中產(chǎn)主導型公民社會轉型。
要素升級就是要實實在在地通過科教興國戰(zhàn)略、人才興國戰(zhàn)略，加快技術進步，大大提升國家的人力資本，為發(fā)展高附加值產(chǎn)業(yè)、戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)或者推進經(jīng)濟結構的戰(zhàn)略性調整提供良好的基礎，通過要素的升級提高我國的整體競爭力。
結構優(yōu)化就是要繼續(xù)推進工業(yè)化、城鎮(zhèn)化和區(qū)域經(jīng)濟一體化。推進工業(yè)化最重要的是推進品牌型工業(yè)化，一定要發(fā)展品牌產(chǎn)業(yè)、品牌企業(yè)、品牌產(chǎn)品，通過品牌來提高附加值，通過品牌來提高競爭力。同時要推進新型城鎮(zhèn)化，最重要的是解決農民進城的問題。還要繼續(xù)推進區(qū)域經(jīng)濟一體化，深化不同地區(qū)之間的分工協(xié)作，提升區(qū)域的整體競爭力。
正是通過以上制度變革、結構優(yōu)化和要素升級的轉型，才能解決一系列的遺留問題。
經(jīng)濟新常態(tài)下環(huán)保應如何作為？
■一定要平衡好物質需求和環(huán)保的關系，將原來考核體系中的結構、權重進行重構，增加節(jié)能環(huán)保與民生方面的權重。
中國環(huán)境報：在向經(jīng)濟新常態(tài)過渡期，您認為在環(huán)保方面需要采取哪些措施？
李佐軍：這個問題很復雜，不是一兩句話就能說明白。我認為目前迫切需要做到以下幾點：
首先，全社會要進一步提高環(huán)境意識。意識決定行動，意識引導行動。不僅是環(huán)保部門，各級政府的各個部門都要強化環(huán)境保護的職責和意識。個人和企業(yè)也要強化環(huán)境意識。因為只有提高了環(huán)境意識，環(huán)境保護行動才容易到位。否則思想意識不到位，環(huán)保行動就難以自覺形成。環(huán)境問題已經(jīng)直接影響到很多人的身體健康乃至生命安全，只有全社會的各個主體都提高環(huán)境意識，都在這種意識的指導下實行有效的行為，才能解決這個問題。
其次，要盡快改革考核導向，完善考核制度。當前環(huán)保形勢比較嚴峻，有些局部環(huán)境還在惡化。追根溯源，中國GDP的導向、考核制度是一個關鍵。各級政府主要在考核GDP增長、工業(yè)增加值等指標，環(huán)?？己藳]有被納入考核體系。為此，我們一定要平衡好物質需求和環(huán)保的關系，將原來考核體系中的結構、權重進行重構，增加節(jié)能環(huán)保與民生方面的權重，下一步要將資源消耗、環(huán)境損害、生態(tài)效益指標加大，納入重要考核體系，促使各級政府把更多的精力和投入放在環(huán)保上。
第三，要加快推進產(chǎn)業(yè)的轉型升級。注重能源的結構優(yōu)化，提高效能，加快產(chǎn)業(yè)轉型審批。我們都知道，燃煤、工業(yè)污染、工業(yè)排放、汽車尾氣、揚塵等污染和產(chǎn)業(yè)結構有很大關系，如果大力發(fā)展汽車工業(yè)等，毫無疑問會帶來比較大的環(huán)保壓力。所以，我們要通過優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結構，推進產(chǎn)業(yè)轉型升級，重點發(fā)展節(jié)能環(huán)保的產(chǎn)業(yè)、高附加值產(chǎn)業(yè)、節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)，加大這些產(chǎn)業(yè)的比重。
第四，要加強環(huán)保協(xié)作。建立全社會、政府、企業(yè)一體化的環(huán)保協(xié)作體系，區(qū)域之間實行聯(lián)防聯(lián)控。因為只有采取聯(lián)合的行動，環(huán)境保護才能真正達到效果。如果只有某些企業(yè)、某些區(qū)域在做，是遠遠不夠的，需要大家采取共同的行動，這是環(huán)保一個重要的特點。除了法律機制，我們還要依靠市場化的機制來調動各方面，達成廣泛共識，推動環(huán)保協(xié)作。
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