今年首次聯(lián)合國(guó)氣候談判12日在德國(guó)城市波恩結(jié)束。會(huì)上達(dá)成了關(guān)于年內(nèi)增加兩次會(huì)談的協(xié)議，這反映了中國(guó)、印度等國(guó)提案的原則方向。
不過(guò)，印度代表團(tuán)少了兩位資深氣候外交官：前印度總理氣候變化特使希亞姆·薩蘭(ShyamSaran)和印度環(huán)境部長(zhǎng)拉梅什(JairamRamesh)·薩蘭于今年2月19日突然宣布辭去特使職務(wù)，沒(méi)有解釋任何原因——不少分析認(rèn)為，這是由于他與拉梅什之間的矛盾，他的去職正是標(biāo)志著拉梅什和與其觀點(diǎn)相近的人掌握了印度氣候變化政策。
拉梅什在維護(hù)印度發(fā)展權(quán)方面也堅(jiān)持一貫的立場(chǎng)，但是他同時(shí)強(qiáng)調(diào)以靈活的態(tài)度與各方談判。
“世界在變化，所以我們也必須變化。我們要堅(jiān)持自己的基本立場(chǎng)，但也愿意靈活地與任何人進(jìn)行談判。”在當(dāng)天午餐的時(shí)候，他用了“與時(shí)俱進(jìn)”表達(dá)類(lèi)似的意思。他自稱(chēng)“前世”是“中國(guó)西安人”，看起來(lái)也至少略知中國(guó)的國(guó)情。
這位陜西“鄉(xiāng)黨”與來(lái)自天津的中國(guó)發(fā)改委副主任解振華是哥本哈根氣候大會(huì)上的兩位關(guān)鍵人物。
“解振華副主任和我是好朋友，我們相處十分融洽。”在非洲國(guó)家代表退場(chǎng)抗議時(shí)，兩位曾面色鐵青地并肩走進(jìn)大會(huì)主席康妮·赫澤高(ConnieHedegaard)的辦公室里交涉，那一幕被許多媒體定格。
在波恩會(huì)議時(shí)，他正在中國(guó)海南參加博鰲亞洲論壇2010年會(huì)。在會(huì)議間隙，他接受了記者專(zhuān)訪。
“公平性提案”可成談判起點(diǎn)
記者：近來(lái)隨著人事的一些變動(dòng)，印度在氣候變化問(wèn)題上的立場(chǎng)發(fā)生了很大的變化。您對(duì)此的考慮是什么？
拉梅什：因?yàn)槭澜缫恢痹谧兓?，所以我們也必須變化。我們不可能故步自封于某個(gè)階段之中。我們必須與世界保持一致，而不能說(shuō)：“因?yàn)槟銈兾廴玖谁h(huán)境而我們沒(méi)有，所以我們不參與討論這個(gè)問(wèn)題。”我們也有特定的責(zé)任。
我們要堅(jiān)持自己的基本立場(chǎng)，但也愿意靈活地與任何人、與國(guó)際社會(huì)進(jìn)行談判，在談判過(guò)程中討論我們的考慮、要求、目標(biāo)。
記者：如果我們希望在坎昆達(dá)成一項(xiàng)協(xié)議，協(xié)議的草案最遲應(yīng)何時(shí)擬定？
拉梅什：這個(gè)現(xiàn)在還很難說(shuō)。因?yàn)槟壳白畲蟮奶魬?zhàn)是，如何將哥本哈根會(huì)議達(dá)成的共識(shí)與原則反映到談判文本中去。不過(guò)我想現(xiàn)在是該開(kāi)始的時(shí)候了，我們已經(jīng)休息了4個(gè)月，將近5個(gè)月，現(xiàn)在休息該結(jié)束了，需要加速我們的努力了。
坦率地說(shuō)，我對(duì)坎昆氣候大會(huì)并不抱有太大希望。成功達(dá)成協(xié)議的幾個(gè)條件還沒(méi)有完全具備。
哥本哈根協(xié)議承諾在三年內(nèi)為貧困國(guó)家、環(huán)境脆弱國(guó)家和最不發(fā)達(dá)國(guó)家(LDC)撥款200億美元，也就是每年近100萬(wàn)美元。我不認(rèn)為這在近期內(nèi)是現(xiàn)實(shí)的。
記者：您對(duì)默克爾總理在“公平性提案”有何評(píng)價(jià)？
拉梅什：默克爾總理的提案是來(lái)自發(fā)達(dá)國(guó)家最有意思的提案之一。她提出，到2050年，各國(guó)的人均排放量應(yīng)當(dāng)趨于一致。我認(rèn)為這是一個(gè)好起點(diǎn)。我想，默克爾總理可能是發(fā)達(dá)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人中唯一一個(gè)關(guān)注公平性并提出方案的人。我愿意找機(jī)會(huì)采取行動(dòng)，實(shí)現(xiàn)默克爾的意見(jiàn)。僅僅強(qiáng)調(diào)減排目標(biāo)是不夠的，我們還必須找出實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的路徑。這就是公平性原則。
記者：這是一個(gè)解決方案嗎？這個(gè)方案如何為發(fā)展中國(guó)家?guī)?lái)利益？
拉梅什：當(dāng)然，默克爾總理的提案只是談判的起點(diǎn)，并非一個(gè)解決方案。我們可以在默克爾提案所帶來(lái)的相互理解的基礎(chǔ)上繼續(xù)合作。中國(guó)和印度等國(guó)的碳排放空間必須得到充分保護(hù)。我前述的資金與技術(shù)轉(zhuǎn)移需要談判。
綠色與增長(zhǎng)不矛盾
記者：今年博鰲論壇的主題是“綠色復(fù)蘇”，但有人說(shuō)，在“綠色”和“增長(zhǎng)”之間可能有矛盾，您對(duì)此怎么看？
拉梅什：我想，如果我們討論的是可持續(xù)增長(zhǎng)、綜合性增長(zhǎng)，那么這種增長(zhǎng)就必須是綠色的。對(duì)我來(lái)說(shuō)，GDP不是“國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值(GrossDomesticProduct)，而是“國(guó)內(nèi)生產(chǎn)綠值(GreenDomesticProduct)”。如果你的增長(zhǎng)不是環(huán)境可持續(xù)的，就無(wú)法保持增長(zhǎng)率。所以，我并沒(méi)有看到綠色與增長(zhǎng)什么矛盾。我想，現(xiàn)在應(yīng)該意識(shí)到，環(huán)境問(wèn)題是不能拖延的。不能先保持20年年增長(zhǎng)率8%的發(fā)展，再回頭處理增長(zhǎng)帶來(lái)的環(huán)境后果。我想，在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的過(guò)程之中，就應(yīng)該著手應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的環(huán)境后果。
記者：電力是印度發(fā)展的核心問(wèn)題之一。當(dāng)您作電力部長(zhǎng)時(shí)，您對(duì)這一問(wèn)題有何經(jīng)驗(yàn)？
拉梅什：你說(shuō)得對(duì)，電力是制約經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要“瓶頸”之一。我們每年需要增加1.2萬(wàn)~1.3萬(wàn)兆瓦的發(fā)電量，但實(shí)際只能增加0.6萬(wàn)~0.7萬(wàn)兆瓦，所以我們需要將新增發(fā)電能力翻倍。這些增量的大部分來(lái)自煤炭。我們也要發(fā)展核能、氫能以及其他可再生能源。
我很高興能看到許多中國(guó)公司已經(jīng)出現(xiàn)在印度，東興、哈爾濱、上海電力公司等等，他們?yōu)槲覀儼l(fā)展電力工業(yè)作出貢獻(xiàn)，我希望這種貢獻(xiàn)還會(huì)增加。
中印合作不只氣候
記者：從您在哥本哈根會(huì)議上的經(jīng)驗(yàn)，怎樣理解中印合作？
拉梅什：說(shuō)到哥本哈根，溫總理和辛格總理都明確地指出了“哥本哈根精神”的存在。解振華副主任和我是好朋友，我們相處十分融洽。
記者：哥本哈根會(huì)后，也能看到印度的某些媒體上有一些聲音，說(shuō)“為什么印度要和中國(guó)捆綁在一起？”，您對(duì)此有何回應(yīng)？
拉梅什：我接近中國(guó)的立場(chǎng)確實(shí)引來(lái)一些批評(píng)，但我的回答是，雖然中國(guó)的排放量是印度的5倍，在排放上不是一個(gè)層級(jí)，但在維護(hù)我們的發(fā)展目標(biāo)上，我們屬于同一陣營(yíng)，在應(yīng)對(duì)來(lái)自西方國(guó)家的壓力時(shí)更是如此。同樣，我們也需要完成以清潔綠色經(jīng)濟(jì)為目標(biāo)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。
我相信氣候變化問(wèn)題是一個(gè)重要機(jī)會(huì)，能夠使中印關(guān)系更加緊密。但中印合作不止氣候一項(xiàng)。我希望把中印氣候合作變成橋梁，推動(dòng)中印總體雙邊關(guān)系改善。我一直期待著中印兩國(guó)在氣候變化領(lǐng)域的合作能為兩國(guó)的友誼發(fā)展鋪平道路。這是我的目標(biāo)，我們也確實(shí)是在向著這個(gè)目標(biāo)邁進(jìn)。
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