注：安東尼•弗萊羅與中華環(huán)?；饡?huì)曲格平先生，圖片來(lái)自中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)
中國(guó)水網(wǎng)編者按：威立雅環(huán)境CEO安東尼•弗萊羅半年之內(nèi)兩次造訪中國(guó)，4月份和7月份，顯示出其對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的重視。他近日接受媒體采訪時(shí)，坦誠(chéng)表達(dá)了他對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的看法，為崛起中的中國(guó)本土環(huán)保產(chǎn)業(yè)提出了建議。并稱在中國(guó)的業(yè)務(wù)正以每年10%的增速在發(fā)展，這歸功于雄心和理性的共同推動(dòng)：因?yàn)?ldquo;我們做所的既能滿足中國(guó)的需要,也契合全球的環(huán)保理念。”
另外媒體報(bào)道也提及，今年6月份，威立雅在成都獲得一個(gè)小規(guī)模污水處理項(xiàng)目。
以下內(nèi)容來(lái)自《福布斯》雜志：
在水資源的世界中,安東尼•弗萊羅(Atoine Frérot)是少數(shù)能夠兼顧水資源的重要性與未來(lái)發(fā)展的人物之一。他所管理的威立雅環(huán)境(Veolia Environment)集團(tuán)擁有排名世界第一的水務(wù)服務(wù),為全球近1.39億居民提供飲用水和污水處理服務(wù);他能夠協(xié)調(diào)好五大洲的供水和排污服務(wù),能夠令人們深刻認(rèn)識(shí)到水資源問(wèn)題的嚴(yán)重性。7月21日,他帶著自己的新書(shū)《水-責(zé)任文化的構(gòu)筑》再次來(lái)到中國(guó)——這個(gè)已與威立雅合作了15年有余的國(guó)家,希望通過(guò)更多的實(shí)際行動(dòng)實(shí)現(xiàn)國(guó)際社會(huì)作出的“2015年前將全球缺水群體降低一半”的承諾,同時(shí)參與勾畫(huà)中國(guó)的未來(lái)水資源藍(lán)圖。
1994年進(jìn)入中國(guó)至今,威立雅已在20個(gè)省、自治區(qū)、直轄市等地區(qū)擁有正在運(yùn)營(yíng)的水務(wù)項(xiàng)目。青島、海口、珠海等城市通過(guò)轉(zhuǎn)交污水處理廠經(jīng)營(yíng)權(quán)獲得了更好的技術(shù)保障;常州、上海浦東、天津、成都等地的2100萬(wàn)居民通過(guò)管理合同享受制水、配送等服務(wù)。身為威立雅全球CEO,安東尼•弗萊羅在與福布斯記者的對(duì)話中坦誠(chéng)表達(dá)了他對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的看法,并為崛起中的中國(guó)本土環(huán)保產(chǎn)業(yè)提出了建議。
記者:您能否先介紹下目前威立雅在中國(guó)的市場(chǎng)情況?
安東尼•弗萊羅:威立雅環(huán)境(Veolia Environment)總共有水務(wù)、廢棄物處理、能源和交通四大板塊業(yè)務(wù),現(xiàn)在我們?cè)谥袊?guó)的業(yè)務(wù)規(guī)模達(dá)到了160億人民幣,每個(gè)版塊均有涉及,主要為市政和工業(yè)客戶提供服務(wù)。在這里,我們有24000名員工,其中99%都是中國(guó)人。
我們?cè)谥袊?guó)的歷史可以追溯到15年前了,但直到2000年還只涉及全部業(yè)務(wù)的一部分。15年間從0變成了160億,這個(gè)發(fā)展速度是驚人的。中國(guó)是威立雅在全球64個(gè)擁有業(yè)務(wù)的國(guó)家中增長(zhǎng)最快的一個(gè),我們還會(huì)繼續(xù)加大投資,從沿海地區(qū)逐漸延伸到內(nèi)地。
記者:威立雅當(dāng)前在中國(guó)的年平均利潤(rùn)率是多少?
安東尼•弗萊羅:我們?cè)谥袊?guó)的業(yè)務(wù)正以每年10%的增速在發(fā)展,這歸功于雄心和理性的共同推動(dòng)。因?yàn)槲覀冏鏊募饶軡M足中國(guó)的需要,也契合全球的環(huán)保理念。
威立雅現(xiàn)在的息稅前利潤(rùn)約為10%。雖然進(jìn)入中國(guó)的歷史不長(zhǎng),利潤(rùn)增長(zhǎng)仍然緩慢,但我們的目標(biāo)是提供長(zhǎng)期服務(wù),這就意味著長(zhǎng)期合同。例如浦東水廠的供水管理是我們的窗口項(xiàng)目,該合同就長(zhǎng)達(dá)50年。
記者:威立雅為中國(guó)十幾個(gè)城市提供市政供水服務(wù),你們主要通過(guò)哪種方式與政府合作?
安東尼•弗萊羅:與中國(guó)地方政府的合作主要以BOT形式,也就是政府通過(guò)招標(biāo)委托第三方承擔(dān)起市政供水、管網(wǎng)管理等項(xiàng)目,我們負(fù)責(zé)全權(quán)經(jīng)營(yíng)。這種方式?jīng)]有利潤(rùn)擔(dān)保,完全看我們是否經(jīng)營(yíng)得當(dāng),而且合同里包含獎(jiǎng)懲機(jī)制,所以我們必須在服務(wù)的數(shù)量和質(zhì)量上嚴(yán)格按照當(dāng)?shù)鼐用竦男枨蟆?/p>
在這個(gè)過(guò)程中,威立雅的企業(yè)責(zé)任就是:第一,在規(guī)定的指標(biāo)下保證企業(yè)的運(yùn)營(yíng);第二,保證成本;第三,保證建設(shè)周期。
記者:各地方政府在與威立雅的合作中持何種態(tài)度?
安東尼•弗萊羅:今天,全球有將近10億人無(wú)法喝到干凈的水,而擁有飲用水的地區(qū)只有不到10%是由第三方供水,10年前這個(gè)比例為5%,而20年前僅為2%。所以,由民營(yíng)公司提供水服務(wù)在很多國(guó)家都還是一個(gè)全新的概念。
中國(guó)很多地區(qū)的觀念一直是由政府提供基礎(chǔ)設(shè)施和服務(wù),要讓居民接受民營(yíng)公司全權(quán)經(jīng)營(yíng)其實(shí)是很困難的。但是現(xiàn)在兩個(gè)層面已經(jīng)在共同努力,一是國(guó)家層面已經(jīng)制定了基本框架,帶有強(qiáng)制性地要求市政和企業(yè)達(dá)到相應(yīng)的治污標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí),地方政府層面負(fù)責(zé)具體執(zhí)行,也就是細(xì)化要求并監(jiān)督管理當(dāng)?shù)氐呐盼壑卫砉ぷ鳌?/p>
記者:威立雅為中國(guó)市政和工業(yè)客戶提供的服務(wù)是否與在國(guó)外運(yùn)用同樣的標(biāo)準(zhǔn)?
安東尼•弗萊羅:在中國(guó),每一個(gè)城市的標(biāo)準(zhǔn)都是由當(dāng)?shù)卣疀Q定的,而中國(guó)各地政府的要求都符合威立雅在全球的平均標(biāo)準(zhǔn),所以我們?yōu)橹袊?guó)客戶提供的服務(wù)和世界上其他國(guó)家沒(méi)有不同。比如上海老港的垃圾填埋場(chǎng)和江橋垃圾焚燒場(chǎng),它的運(yùn)作水平和安全性和我們?cè)跉W洲的垃圾填埋場(chǎng)完全一樣。
記者:90年代初剛進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)時(shí)威立雅曾面臨過(guò)不少政策和環(huán)境上的困難,現(xiàn)在的主要障礙還有哪些?
安東尼•弗萊羅:和十幾年前相比,威立雅現(xiàn)在的成績(jī)的確令人矚目,可以說(shuō)我們已經(jīng)在中國(guó)走出了一條獨(dú)特又充滿希望的大道。但是不可否認(rèn),每個(gè)階段都有相應(yīng)的困難。
第一大障礙來(lái)自競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。比如其他國(guó)際性環(huán)保企業(yè),他們擁有一部分和我們相同的業(yè)務(wù),但是也許并不涉及水務(wù)、廢棄物處理、能源和交通四大完整板塊。還有中國(guó)本土企業(yè),它們往往擁有相對(duì)簡(jiǎn)單但見(jiàn)效快的技術(shù),而且有價(jià)格優(yōu)勢(shì)。
在這樣的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下,我們就主要致力于提供復(fù)雜的、高技術(shù)含量的服務(wù)系統(tǒng),這樣可以避開(kāi)在同一個(gè)平臺(tái)上爭(zhēng)奪客戶。
其次,環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展依賴于“量”的保證,全球金融危機(jī)大大削減了生物垃圾、工業(yè)污水等廢棄物的產(chǎn)出量,導(dǎo)致我們回收和再銷(xiāo)售的價(jià)格相應(yīng)降低,影響了經(jīng)濟(jì)效益。雖然中國(guó)收到的金融危機(jī)沖擊較小,但仍然對(duì)我們的業(yè)務(wù)造成了一定影響。
最后有一個(gè)潛在的障礙,也就是客戶有時(shí)候覺(jué)得我們提供的服務(wù)他們自己也能做,這時(shí)就需要讓他們意識(shí)到環(huán)保產(chǎn)業(yè)與每一個(gè)公民的生活和整個(gè)社會(huì)息息相關(guān),這不是一朝一夕之舉,也不是非專(zhuān)業(yè)企業(yè)所能承擔(dān)的任務(wù)。其實(shí),每次地方政府選擇將項(xiàng)目交到我們手上都承擔(dān)著一定風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)檫@是對(duì)該地區(qū)可持續(xù)發(fā)展的一次長(zhǎng)期投資。威立雅要做的就是在用價(jià)格和質(zhì)量取得他們的信任。
記者:如今中國(guó)的水污染問(wèn)題嚴(yán)峻,媒體也屢次曝光因工業(yè)事故造成的水污染事件,這是否為威立雅水務(wù)在中國(guó)開(kāi)展供水和污水處理業(yè)務(wù)帶來(lái)困局?
安東尼•弗萊羅:必須承認(rèn),這是一大挑戰(zhàn),但同時(shí)我認(rèn)為它更是一個(gè)機(jī)遇。
由于中國(guó)城市化速度加快和大城市人口高度密集,中國(guó)的水資源確實(shí)遭到了污染。有1/3的水流以及90%以上城市的地表資源受到了污染,3/4的湖泊受到了富氧化影響。
幸運(yùn)的是,中國(guó)政府?dāng)?shù)年前就已經(jīng)意識(shí)到了這一點(diǎn)并盡力在修建排污設(shè)施,而且把環(huán)境保護(hù)列入政府優(yōu)先考慮的議題之內(nèi)。比如僅2001年到2006年間,在奧運(yùn)會(huì)的準(zhǔn)備過(guò)程中,北京就修建了六個(gè)污水處理廠。到2008年,首都污水的處理率達(dá)到了93%。
過(guò)去,很多企業(yè)的工業(yè)危廢都是以液態(tài)形式直接排入河流,而現(xiàn)在中國(guó)的法律嚴(yán)令禁止這樣不經(jīng)處理的排廢行為,于是那些突然不知該怎樣應(yīng)對(duì)的企業(yè)只能求助于第三方。我們的水業(yè)務(wù)中,一半是飲用水供給,另一半就是污水處理。所以,這對(duì)我們來(lái)說(shuō),既是挑戰(zhàn)也是機(jī)遇。
我認(rèn)為,污水處理和提供飲用水這兩者需要雙管齊下。但是有幾個(gè)誤區(qū)我需要指出,首先,淡水資源總量恒定,是不會(huì)變少的,只是我們過(guò)度抽取了地下水或者污染所致。第二,由第三方提供服務(wù)一定比政府貴嗎?這是偽問(wèn)題;最后,私營(yíng)企業(yè)總是挑選財(cái)大氣粗的客戶,這也是誤解。
記者:中國(guó)的污水處理現(xiàn)狀怎樣?
安東尼•弗萊羅:這是一個(gè)讓很多中國(guó)人感到欣慰的消息,在最近的十年里,中國(guó)城市的平均污水處理率上升顯著,雖然尚不及歐洲,但目前這個(gè)指標(biāo)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了世界平均水平。根據(jù)聯(lián)合國(guó)環(huán)境計(jì)劃署的統(tǒng)計(jì),在拉美和加勒比海地區(qū),80%的污水沒(méi)有經(jīng)過(guò)任何處理就直接排入河流或者大海,而整個(gè)東亞這一比例則為90%。在超過(guò)10萬(wàn)人的地中海居民聚集區(qū)中,有一半以上的地方不具備污水處理廠。至于非洲的城市,大部分都不具備下水道設(shè)施。今天,全球26億人沒(méi)有安全可靠的衛(wèi)生設(shè)施,也就是私人廁所。而且世界上更多的人口不具備污水的收集、排放和處理系統(tǒng)。盡管人們做出了一些努力,但是情況卻變得更加嚴(yán)重,不具備排污設(shè)施的人口數(shù)量一直在增長(zhǎng)。事實(shí)上,享有水資源的權(quán)利應(yīng)該與排污設(shè)施的權(quán)利結(jié)合在一起。
記者:您如何籌劃未來(lái)數(shù)年在中國(guó)的投資規(guī)模?
安東尼•弗萊羅:兩年前,天津市想委托專(zhuān)業(yè)公司來(lái)管理城市自來(lái)水供應(yīng),我們通過(guò)招標(biāo)脫穎而出獲得了這個(gè)重要項(xiàng)目,經(jīng)營(yíng)合同時(shí)效長(zhǎng)達(dá)30年。如今,像這樣的項(xiàng)目在昆明、上海、常州等城市至少有十幾個(gè)。
威立雅在中國(guó)的現(xiàn)有投資已經(jīng)足以保證未來(lái)短期內(nèi)的業(yè)務(wù)增長(zhǎng)。但是中國(guó)一部分地區(qū)走在前面,另一部分還處于落后。接下來(lái),我們會(huì)將目光投向中西部地區(qū),就像已有項(xiàng)目的昆明、成都、重慶、呼和浩特等城市一樣,內(nèi)地各地區(qū)的發(fā)展能力都在逐漸上升,政府合作信心日漸加強(qiáng)。我認(rèn)為,以后地方政府還會(huì)把更多的項(xiàng)目轉(zhuǎn)交給擁有高技術(shù)水平的第三方。再加上現(xiàn)在擁有同等技術(shù)含量的同類(lèi)型公司尚為數(shù)不多,所以我很看好威立雅在中國(guó)的前景。因?yàn)轫?xiàng)目系統(tǒng)越是復(fù)雜,越能體現(xiàn)威立雅的優(yōu)勢(shì)。
記者:您打算怎樣進(jìn)一步發(fā)展中國(guó)的工業(yè)客戶?
安東尼•弗萊羅:我們的現(xiàn)有業(yè)務(wù)中1/3是工業(yè)客戶,具體比例根據(jù)行業(yè)不同也有所區(qū)別。比如在廢棄物處理板塊中,60%是工業(yè)廢棄物,40%是日常廢棄物。
中國(guó)的工業(yè)客戶對(duì)我們非常重要,其中那些最急需技術(shù)支持的就是將來(lái)我們最感興趣的,具體分為兩類(lèi)。第一類(lèi)中我們的參與度很高,例如微電子行業(yè),我們直接參與到每個(gè)集成電路的工藝過(guò)程中;第二類(lèi)是法律規(guī)定其自身沒(méi)有權(quán)限而必須委托第三方進(jìn)行危廢處理的產(chǎn)業(yè),例如產(chǎn)油、石化、化工等。
記者:您能否為新興的中國(guó)環(huán)保企業(yè)提出建議?
安東尼•弗萊羅:對(duì)于未來(lái)十年內(nèi)的環(huán)境服務(wù)技術(shù),我們其實(shí)只了解了一半,另一半亟待被開(kāi)發(fā)。所以中國(guó)本土的環(huán)保企業(yè)想要發(fā)展,一定要充分重視創(chuàng)新,具備高含金量的技術(shù)水平。
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