王毅：尊敬的各位嘉賓女士們先生們大家早上好，我叫王毅，來自中科院科技政策管理科學研究所，非常榮幸能夠主持今天上午第一個環(huán)節(jié)的關于2020年的環(huán)保產業(yè)展望與前瞻。首先我還是感謝環(huán)境商會和循環(huán)經濟協會邀請，能夠到美麗的鹽城和大家共聚，討論未來中國環(huán)保產業(yè)的發(fā)展。
環(huán)保產業(yè)在過去發(fā)展得非常迅速，在未來可能也面臨著新的挑戰(zhàn)，也有新的優(yōu)勢，今天非常榮幸我們請到了幾位非常重量級的嘉賓。首先是環(huán)保部科技標準司副司長胥樹凡先生；第二位是桑德集團董事長文一波先生；下面是首創(chuàng)集團副總經理劉永政先生；碧水源總經理戴日成先生；博天環(huán)境董事長趙笠鈞先生；新興鑄管副總經理劉躍強先生。大家歡迎。在過去的幾十年包括未來幾十年，環(huán)保產業(yè)要作為一個戰(zhàn)略性新興產業(yè)或者支柱性產業(yè)面臨著很多的挑戰(zhàn)，特別是和其他的新興產業(yè)比較起來，同時我們也看到有很多新的潛力或者優(yōu)勢，包括剛才幾位發(fā)言人都提到了國家在考慮利用政府購買服務以及要推行的PPP模式和第三方治理，無論是發(fā)改委、財政部、環(huán)保部、科技部都在做各種各樣的準備，也成為今年改革的重點。所以下面我想請各位嘉賓首先把自己稍微介紹一下，從你們的角度來看，對2020年的環(huán)保產業(yè)的基本判斷是什么，你們覺得有沒有可能成為一個新興的做大做強的環(huán)保產業(yè)和支柱產業(yè)。我們從文總開始。
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文一波：謝謝王所長，我是桑德集團的文一波，我們主要是從事水處理、固廢處理、再生資源和新能源，我們有在香港上市的桑德國際，在深圳上市的桑德環(huán)境，兩家上市公司。我認為2020年中國的環(huán)保產業(yè)和現在比應該是有一個質的飛躍，無論從規(guī)模、水平、國際化程度完全不是現在這個樣子，包括在未來的幾年當然是做準備，可能會有不斷地量變，到2020年我認為會發(fā)生質變。目前我們國家的環(huán)保企業(yè)規(guī)模最大的去年，還沒有過百億的，2020年我認為有過千億的企業(yè)會出現，大家都會很有機會。謝謝。
劉永政：各位環(huán)保界的領導、專家和同行企業(yè)朋友們，也謝謝主持人王所長。我是首創(chuàng)集團，首創(chuàng)集團是從2000年開始進入水務行業(yè)，進入了環(huán)保領域。到目前為止首創(chuàng)集團有4個業(yè)務板塊，除了以軌道交通、高速路為主的基礎設施產業(yè)，以城市住宅綜合體奧特萊斯新城鎮(zhèn)開發(fā)為主的房地產業(yè)以及以銀行、證券、擔保、基金為主的金融服務業(yè)，還有比較成熟的環(huán)保業(yè)務板塊。首創(chuàng)集團的環(huán)保業(yè)務板塊主要是包括以A股上市公司首創(chuàng)股份為主的水務企業(yè)，以香港紅籌上市公司首創(chuàng)環(huán)境為主的固廢處理企業(yè)，和以首創(chuàng)集團北京精城博桑科技有限公司為主的抑塵劑大氣污染治理企業(yè)，首創(chuàng)集團經過這些年的發(fā)展在環(huán)保產業(yè)還會繼續(xù)與同行們一起奮斗。謝謝。
戴日成：各位上午好，我是來自北京碧水源公司的戴日成，碧水源公司是專業(yè)從事膜技術的材料開發(fā)和裝備制造的這樣一個公司，我們環(huán)保行業(yè)里面細分行業(yè)的專業(yè)公司，01年成立，2010年在創(chuàng)業(yè)板上市，最近股價不是太好，目前市值大概在300億左右。早上和幾個金融界的朋友也在談，中國300億的公司大家做一些資本操作覺得就有難度了，有點過大，但實際上在國際上來說300億的公司還是很小的公司，這意味著什么呢？意味著在我們國家目前沒有大的環(huán)保企業(yè)，但是針對我們現在的形勢來看確實也在催生、召喚環(huán)保大的企業(yè)出現，這樣能夠走到世界上去競爭。從目前來看我們現在國家的環(huán)境形勢實際和我們的金融形勢、政治形勢基本相似的，非常嚴峻，有幾個負面報道跟大家講講。一個就是現在地下水，大概我們超采了50、70年的水，我們現在把我們孫子輩的水都喝掉了。第二，養(yǎng)育我們城市的母親河基本上都在劣V類掙扎，圍繞我們城市里面的河流體系水質都在劣V類，生活的環(huán)境隨著經濟的增長在不斷地倒退。同時向環(huán)境排放的污染物總量已經超過環(huán)境所能承載的量的6—10倍，這就意味著環(huán)境嚴峻的形勢對環(huán)保產業(yè)是非常大的挑戰(zhàn)。所以我相信到2002年，當然現在企業(yè)也有夢，也在做企業(yè)夢，現在在幾十億產值的公司，所以我們也要向兄弟公司學習，準備做一個百億的公司甚至上千億的公司，這樣有望把我們公司的市值做到上萬億，這樣的公司走到世界上才可以和世界的企業(yè)去競爭，這就是大家的目標。謝謝。
趙笠鈞：謝謝，我是博天環(huán)境的董事長趙笠鈞，博天環(huán)境是做水環(huán)境治理和水資源綜合利用的一家公司，在業(yè)內已經快20年了，今天很多人見到我很關注今天晚上的《夜話》，大家就盡情期待。關于到2020年的展望，其實在2011年的3月我第一次提出來，中國環(huán)保企業(yè)在2020年應該要有收入超過百億的公司，我說這個的話時候當時我們收入只有2個億，今天已經收入達到15—20億的規(guī)模，從我們自己的成長來看其實今天在中國的環(huán)保領域來講可以有很快的成長速度。第二，王所長講的對2020年的展望，我認為在今天這個會上我想發(fā)出的呼吁，就是如果未來我們可以真的成為中國經濟的支柱產業(yè)并且走向全球化，環(huán)保產業(yè)的公司必須加強競合與融通，如果都是小而散的企業(yè)是不可能成為中國經濟的支柱產業(yè)，也不可能在全球化的競爭中有更好的表現。我看到最近發(fā)布的中國企業(yè)500強今年入圍的門檻82.3億元。我很驚訝，第一，中國500強的企業(yè)竟然門檻如此之低，最低的門檻82.3億。第二，環(huán)保企業(yè)就我的了解還沒有入圍到中國500強的企業(yè)，這個對每一個環(huán)保的從業(yè)者來講，對2020年的展望其實賦予了我們更大的責任。謝謝。
劉躍強：我是新興鑄管的劉躍強，可能提這個名字大家不是很熟，但是如果聽產品在座的各位應該都是非常熟悉。大家喝的水，地級以上城市輸水管道都是我們供應的。公司排名365位，13年的排名。從事供水管道的研發(fā)有20多年歷史，從無到有得到現在社會的認可，成為當今社會供水管道的主流產品，收獲是很大的。一個是社會效應非常明顯，像20年以前我們是用不起的，北京一個廠當時用的輸水管道2.6米，當時1米1萬多人民幣，80年代初1萬人民幣是多的，當時想用也用不起，現在成為整個供水行業(yè)的主要供水管材，新興鑄管及同行把中國鑄管產品做到人人用得起。再一個，就是整個對于供水行業(yè)的供水安全，這是更主要的，得益于整個社會。供水安全主要分兩個方面。第一，受大自然條件的影響，無論什么情況下可以保證不斷水，主要體現在自然災害、地震，比如汶川地震，其他管材破壞很大，唯獨我們的沒有破損，在大的自然災害面前可以保證供水安全。還有是對水質的保證，這個之前用一些老管道，水廠出來再好的水經過管道一輸送二次污染，老百姓喝的水一開就是黃水，我們的產品根據不同的水質、涂層的需要，研發(fā)了幾十種不同的涂層，對水質安全是有保證的。輸水過程因為是全密封的，外界的其他的水很難進入輸水管道，在大的供水安全上，比如最近蘭州的水污染，也是新興鑄鐵管應急工程在幾天之內全部供上去了，也是我們的產品。產品隨著國家產業(yè)政策的頒發(fā)，隨著老百姓對水質要求的不斷提高，我覺得產品以后的空間會越來越大。謝謝各位。
王毅：剛才各位老總從自己的公司，環(huán)保產業(yè)各自都有各自特色的領域談了對2020年中國環(huán)保產業(yè)的展望，下面我們回到政府層面，環(huán)保部在整個環(huán)保產業(yè)的發(fā)展當中實際上在早期起了非常關鍵的作用，當然目前可能由于管理職能調整，發(fā)改委又扮演非常重要的角色，無論如何環(huán)保都將是產業(yè)發(fā)展當中義不容辭的，我想聽聽胥司長您對環(huán)保產業(yè)的展望和判斷。
胥樹凡：各位早上好，很高興參加今天這個論壇，其實剛才這幾位都是環(huán)保產業(yè)界的精英和大佬。他們剛才講得很謙虛，從整體的發(fā)展來看環(huán)保產業(yè)的企業(yè)規(guī)模不是很大，說實在的，我從上世紀90年代后期就一直管環(huán)保產業(yè)，中間有六七年時間沒有管，現在又涉足這塊領域，我對這塊歷史還是比較清楚的。如果和那個時候比，今天應該說環(huán)保產業(yè)的這些企業(yè)還是有很大發(fā)展的，無論從技術、規(guī)模、服務領域甚至從市場化提高的程度上我認為都有很大的發(fā)展。我想利用這個機會想幾點。
第一，我最近看到克強總理在會見6個大型企業(yè)的老總，其中有格力空調的老總叫董明珠，一位非常能干的女企業(yè)家，她對克強總理講，企業(yè)對政府沒有更多的要求，不需要政府給我們錢，給我們多大的扶持，也不需要財政上的扶持，關鍵政府創(chuàng)造一個公平競爭的市場環(huán)境，其實我們就需要這個。我想把這個轉移到環(huán)保產業(yè)領域來看，個人的觀點可能也是這樣，我接觸到很多企業(yè)的老總，他們并不需要政府給多少財政資金的支持，關鍵要建立一個公平競爭的市場環(huán)境，這樣才能良幣驅除劣幣。在這樣一個大的背景下，特別是十八屆三中全會提出要以市場作為資源配置的決定性要素和加強政府監(jiān)管，如果這點能夠做到，對環(huán)保產業(yè)的發(fā)展是非常有幫助的。前面的發(fā)言當中我也講到了，我們國家現在無論從國家還是地方甚至政府各個部門都在對環(huán)保產業(yè)的發(fā)展制定很多市場機制的政策，在這樣一個大背景下，我個人對環(huán)保產業(yè)發(fā)展有以下這么幾個方面的判斷。
第一，我認為中國可能會迎來又一個環(huán)保產業(yè)發(fā)展的高潮期。根據中國這種環(huán)境形勢，同時國家大的政策背景下，從市場的角度出發(fā)，是符合市場機制要求的，這是一個判斷。第二，我經常講環(huán)保服務包括三大領域，一個是技術市場，第二服務市場，第三資本市場。從這個意義上來講，今后中國環(huán)保產業(yè)的發(fā)展可能是以環(huán)境服務為主來引領環(huán)保技術的進步和環(huán)保資本市場的完善和發(fā)展，我想可能是這樣一個大的趨勢。所以環(huán)保服務也會是今后中國環(huán)保產業(yè)發(fā)展很重要的一個領域，會對環(huán)保技術的發(fā)展和環(huán)保資本市場甚至民營資本的進入發(fā)揮很大的作用。第三，環(huán)保市場的發(fā)展對環(huán)保服務的領域、質量、方式包括商業(yè)模式會有一個根本的改變，特別是現在講到政府購買環(huán)境公共服務這樣一個大背景下，其實過去政府花錢買很多設備，但是能不能發(fā)揮治理污染、改善環(huán)境質量的作用，可能不一定很明顯。但是如果我們現在改變了政府購買公共服務，政府不再買設備、工程，而是買一個實實在在的環(huán)境質量，那政府的投資效益就會大大地提高。這樣對我們發(fā)揮民營資本進入市場具有非常重要的作用。第四，從政府的管理，政府政策取向甚至監(jiān)管手段我認為也會有一個很大地轉變，更加符合環(huán)保產業(yè)現狀，符合市場經濟發(fā)展的方向，對整個產業(yè)發(fā)展起到一個推動的作用。再一個方面，這種技術的優(yōu)化、集成，更系統化地服務來引領技術的高度集成，可能會起到更大的作用。
謝謝。
王毅：謝謝，剛才胥司長從政府的角度總結得非常精彩，從2002年環(huán)保工業(yè)市場開放，建設部開放特許經營，發(fā)展到現在，PPP第三方治理，實際上公平環(huán)境競爭環(huán)境也是發(fā)生很大的變化。從企業(yè)層面，剛才各位老總提到了。第一，規(guī)模還不是很大，特別是環(huán)保服務業(yè)。第二，還要實現質的跨越，走向全球化，可惜我們今天臺上還沒有標桿性的國際企業(yè)來談，我覺得要有很多的目標。我想聽聽各位老總覺得要想實現從量到質的跨越，并且要完成剛才胥司長說的全方位地提供服務，包括政府之間怎么能更好地合作，覺得最大的障礙是什么？所謂提供公平競爭環(huán)境是一個很簡單的詞，但是在公平競爭環(huán)境背后老總們最想解決什么樣的具體問題？
文一波：因為這個產業(yè)在不斷發(fā)展，基本要素都有，真正要做強無非就是一些要素要聚集，目前企業(yè)規(guī)模比較小，一方面是因為起點都比較低，主要還是靠過去這種方式。我覺得真的要實現跨越式地發(fā)展確實資本市場作用是極其關鍵的，當然資本市場包括直接的資本市場和間接的資本市場，這兩天還在談的包括美國的特斯拉汽車，包括像新興行業(yè)剛剛在美國上市的京東，新的業(yè)態(tài)新的企業(yè)，都還沒有賺錢，市值三四百億美金了，以這種規(guī)模發(fā)展和提升產業(yè)顯然是很容易的。我國環(huán)保企業(yè)目前規(guī)模本身就比較小，整合的難度還是比較大的，當然包括資本市場、股票市場，也包括國家的監(jiān)管，無論在并購重組、審批流程、稅收、再融資的審批、走出去走進來不便利的地方，對企業(yè)規(guī)模的快速擴張是一個很大的障礙，新興行業(yè)為什么要去美國上市？一方面他們創(chuàng)新的文化，另一方面資本市場起到了很關鍵的作用。
謝謝。
劉永政：從環(huán)保企業(yè)來說也一直在思考，我想談三點看法。第一，跟今天大會的主題有關系，環(huán)保產業(yè)現在的形勢。第二，障礙或者問題。第三，我們怎么辦。首先是第一個問題，現在達成共識，中國經濟是從高速增長進入中高速增長，這個是達成共識，有三個含義。第一，經濟增長是個位數，不再是兩位數。第二，個位數增長成為一種新常態(tài)。第三，在個位數增長的新常態(tài)情況下，國家還要完成調結構、轉方向，導向科技創(chuàng)新的驅動發(fā)展戰(zhàn)略，為未來長期的可持續(xù)發(fā)展奠定基礎，這是我們面臨的形勢。怎么完成這個任務？國家已經給了藥方。第一，全面釋放改革紅利。第二，新型城鎮(zhèn)化穩(wěn)定經濟的發(fā)展，支撐經濟在一定時期的發(fā)展。實際上為科技轉型的目標贏得寶貴的時間和騰挪的空間。第三，以時不我待的心態(tài)全力以赴地推動科技轉型。實際上在其中為了實現這三個任務我國環(huán)保產業(yè)是恰逢其時。第一，環(huán)保產業(yè)本身在國家五位一體的生態(tài)文明建設當中，是重要的實施載體，是實現綠色包容人文增長的核心依賴。第二，環(huán)保產業(yè)應該能夠成為推動經濟增長的支柱產業(yè)。環(huán)保產業(yè)PPP模式的比例大幅度提高，年增長率平均到了20%，環(huán)保產業(yè)，其中設備制造業(yè)和服務業(yè)達到了28—30%，遠遠超過其他行業(yè)的發(fā)展。第三，環(huán)保產業(yè)本身就是一個科技先導、科技創(chuàng)新的這樣一種產業(yè)，正是符合國家的創(chuàng)新轉型方向。同時國家也給創(chuàng)造了條件，比如說現在把生態(tài)文明建設提到了一定的戰(zhàn)略高度，給環(huán)保產業(yè)提供了政策背景，市場在資源配置當中起決定性作用，這個實際上為環(huán)保產業(yè)商業(yè)化、市場化提供了機會，混合所有制以及剛才胥司長提到的購買城鄉(xiāng)的環(huán)境公共服務，這個實際上對社會資本進行了開放。這些政策的落地應該說為環(huán)保產業(yè)會提供史無前例的機會、機遇和條件。
第二，環(huán)保產業(yè)確實也存在自身的困難和問題。比如說產業(yè)升級有待深化，產業(yè)集中度不夠，剛才各位也提到了。就以水務企業(yè)來說，前十家水務企業(yè)水處理規(guī)模占全國市場的比重很低，資產規(guī)模、營收規(guī)模和其他成熟的行業(yè)企業(yè)相比差距很大，行業(yè)的力量、影響力、話語權都不夠。再比如說技術創(chuàng)新能力也嚴重不足，所有這些方面應該說對環(huán)保產業(yè)未來的發(fā)展都會形成比較大的障礙。還有剛才各位領導提到了，國際化水平，現在環(huán)保企業(yè)已經開始走出去，但是國際市場的聲音不夠，這些都是環(huán)保企業(yè)在未來需要解決的困難和困境。
第三，怎么做。我認為未來的環(huán)保企業(yè)特點有四個。第一，規(guī)?；?，不斷地出現若干個重量級的企業(yè)，會在行業(yè)當中形成一定的力量。第二，國際化，會有企業(yè)不斷地走出去，會在未來產生中國國際化的環(huán)保企業(yè)。第三，會不斷地創(chuàng)造中國特色的商業(yè)模型，中國在前幾年經濟發(fā)展當中環(huán)境欠帳比較多，現在既要發(fā)展還要治理，不能產生新污染，還要同時解決歷史上的環(huán)境欠帳，要想實現發(fā)展和治理的雙贏目標，不創(chuàng)新商業(yè)模型顯然不行，必然會逼得我們創(chuàng)造中國特色的商業(yè)模型。最后一個，技術創(chuàng)新。技術創(chuàng)新會不斷出現，互聯網、物聯網、智能化、信息化、新能源、新產品、新技術會在環(huán)保產業(yè)當中不斷采用，我認為這是未來環(huán)保產業(yè)的四個特點。最后我們怎么辦。從環(huán)保企業(yè)來說，從首創(chuàng)集團來說，現在執(zhí)行的是四個規(guī)劃當中的設想。第一，長+寬。把首創(chuàng)的產業(yè)鏈延伸，從投資運營導向技術、工程、設備等相關領域。寬，從現有領域向小城鎮(zhèn)污水、工業(yè)廢水、河污治理拓寬。第二，技術創(chuàng)新，堅決推動技術研發(fā)能力，營運能力、管理能力，環(huán)保企業(yè)本身的運營能力是未來幾十年能不能站住腳，能不能穩(wěn)定資源市場的重要一環(huán)。我們的管理和成熟企業(yè)還有差距，很少有模塊化的管理，這些東西都是要解決未來環(huán)保企業(yè)核心的競爭能力問題。第三，要不斷地執(zhí)行國際化的戰(zhàn)略，通過國際化能夠把我們的技術和管理既輸出也引進，同時也能實現投資的創(chuàng)收。第四，必須堅定不移地走創(chuàng)新的道路，從商業(yè)模型的創(chuàng)新上必須要有新的突破。從首創(chuàng)集團來說，根據中國特色的環(huán)保產業(yè)的特點以及首創(chuàng)集團的業(yè)務協同的能力，我們創(chuàng)新了一些比如說水利聯動、區(qū)域化治理、流域化治理、綜合治理這樣一些商業(yè)模型，但是我認為未來還要根據中國環(huán)保產業(yè)的發(fā)展繼續(xù)創(chuàng)新，相信環(huán)保界的朋友們一起努力解決這些問題，營造一個天藍、水清、土凈的生態(tài)環(huán)境。
謝謝。
戴日成：說到環(huán)保產業(yè)，我剛才也回顧了一下， 30多年來環(huán)保企業(yè)確實發(fā)展速度比較快，每年大概20～30%的增長率，從增長的速度看確實不錯。但是看一下平均，現在全國大概3萬家環(huán)保企業(yè)，產值大概在1.5萬億，平均一看，在這里面跳出一個上百億的公司肯定確實是不可能的，是找不到的，這就決定了這么多年來環(huán)保產業(yè)的發(fā)展出現兩個結果。第一，環(huán)保產業(yè)的性質就是低檔、低效。第二，環(huán)境質量，也就是我們搞環(huán)保搞了這么多年，環(huán)境質量越搞越壞。大氣沒了，水也差不多了，土壤污染得也快了，地下水大面積污染，環(huán)境問題這么多家環(huán)保企業(yè)治理了這么多年，可是環(huán)境還是這樣惡化。前面講過，不管是環(huán)保企業(yè)界還是主管環(huán)保的政府人員，其實我們都是民族的罪人，干了這么多年沒有把環(huán)保做好?，F在政府在推動PPP模式也好采購服務也好或者第三方服務也好，如果不打開兩個枷鎖，這又是一個虛擬的高大上，一定是這樣的。第三方采購，PPP的合作模式，如果它的枷鎖不打開，要想讓環(huán)保企業(yè)做大是做不到的。這兩個枷鎖，這需要政府層面和企業(yè)層面解放思想。一個是價格問題，我們談水價，水價這么多年來，為什么供水的安全形勢越來越糟糕？并不是說供水企業(yè)現在沒有能力解決這個問題，恰恰被水價搞死掉了，所有的政府，市政府、縣政府各級政府，一談到自來水價格，立馬頭疼，馬上上升到民生問題、安全問題等等一系列問題，但是為什么水價在這么低的情況下，還要有那么安全供水的質量提供呢？這是不可能的，價格的問題一定是束縛企業(yè)服務的水平問題，如果沒有很好的價格體系服務是做不到的。即使這些環(huán)保企業(yè)各個都是雷鋒也做不好，因為給的價格太低了，絕對是做不到一個好的服務，要把這個價格體系放開，讓市場去說話，符合市場的規(guī)律。第二個束縛，標準。大家看，我們的環(huán)境標準，都是被環(huán)境形勢逼著每天推的，推一步算一步，標準永遠落后于環(huán)境形勢，胥司長在這里，我說得稍微有點過分了。我國環(huán)境形勢已經很嚴峻了，把標準提高提高，過去還覺得空氣形勢不錯，那個時候指標是PM10，沒有PM2.5，美國人搞了PM2.5，全國人搞清楚了，霧霾什么時候有？其實早就有了，就是老百姓不知道，因為沒有PM2.5的標準。對水來說也是這樣，排放標準為什么不能進一步提高？只有高標準才能催生新技術，才能催生新的服務，所以我想打開這兩個枷鎖，環(huán)保產業(yè)就很有可能能夠插上兩個翅膀飛起來。
謝謝。
趙笠鈞：7月份的一個會議上我當時談了一個觀點，我說站在了對的風口豬都可以飛起來，那它就需要翅膀，當時講翅膀一個是技術一個是質量，剛才王所長問的這個問題，最大的障礙是什么。其實我個人認為最大的問題是我們自己。今天環(huán)保產業(yè)的每一個從業(yè)者，能不能堅持做對的事情，我覺得這個決定了我們有沒有未來。剛才文會長也說了需要聚集要素，但是從市場來說，不用討論在中國未來會怎么樣，我一直和（威立雅總裁黃）曉軍說連法國都出現了兩個世界500強的環(huán)保企業(yè)，中國環(huán)境問題如此嚴重如此復雜，出10個8個世界500強的企業(yè)也是很正常的。問題是機會擺在這了，我們到底什么問題沒有解決呢？今天早上遇到宜興的一個企業(yè)家也講，覺得做得很艱難，6年來基本徘徊在那個范圍，收入規(guī)模沒有增長。宜興這么一個產業(yè)集群，幾年來不斷地有一些企業(yè)會倒閉，當然生生死死很正常，問題是這么巨大的市場為什么沒有活得更好。我認為在品質和技術的問題上是需要投入的，這是為未來花錢。一個不為未來花錢的企業(yè)是不可能有未來的，所以我說很多事是知易行難，道理都知道，但是企業(yè)界能不能堅持做到做對的事情而不是做容易的事情，如果每個企業(yè)都堅持做對的事情，可能就會報更合理的價格，假設極端情況下，企業(yè)也都以合理的價格去報，不會低價惡性競爭?，F在的問題是大家都去惡性競爭，拿到低價的項目又去降低質量標準，自毀前程，最大的障礙是企業(yè)自己。
第二，大家談到了關于全球化的問題，我認為當下的中國必須要有全球視野，總體來講，今天全球的環(huán)保企業(yè)發(fā)展都不像中國這么強勁，但是他們有很好的技術和產品。走出去，我們能夠整合全球資源嫁接中國動力，無論對中國的環(huán)境改善還是對全球的環(huán)境產業(yè)發(fā)展其實都是有價值的，要整合全球資源，我們能不能到歐美那些國家去，整合那些已經做得很好的技術產品。歐美國家的企業(yè)每年增長只有2、3%，我看到很多企業(yè)甚至有一家企業(yè)9億美元的收入，將近3億美元的收入，每年就增長2、3%。如果我們把這樣的企業(yè)收購了，把技術產品拿到中國來，對中國環(huán)境改善會有很大的幫助，對中國整個環(huán)境產業(yè)的發(fā)展也會更加健康。所以在全球化的問題上，我認為今天像首創(chuàng)都已經走出去了，桑德也已經走出去了，這是非常好的開端。但是在戰(zhàn)略思維上可能不僅僅是出去接一個工程或者并購一個企業(yè)，怎么樣嫁接中國的動力，不僅僅要整合全球的資源，如果整合全球資源沒有嫁接中國動力，整合本身的價值也是不大的。全球任何一個企業(yè)想賣的時候都先想想有沒有中國的企業(yè)買，因為中國的企業(yè)可以開出更高的價錢。但是我想他們應該更看重的是中國的企業(yè)買了之后，可以利用中國強勁的市場增長給他們帶來好的發(fā)展，所以如果能在這兩個方面，整個環(huán)保產業(yè)通過競合與融通可以更好地攜起手來，在未來2020年千億萬億產值或者市值的公司是指日可待的。
劉躍強：各位領導講的這些觀點我感受比較深，新興鑄管企業(yè)產品也出現類似的情況。關于產業(yè)發(fā)展尤其環(huán)保產品發(fā)展方面，比較重要的是思想認識方面的差距。大家都說環(huán)保重要，嘴上喊的和實際做的往往差距比較大，比如說新興鑄管是搞供水產品的，是解決老百姓有水喝這個問題還是解決老百姓能夠喝上高質量的水、健康的水，這個問題是實實在在的，家喊都在喊食品安全和供水安全都很重要，但是做起來不是那么一回事。比如施工采購產品上有一個短期行為和長期利益的關系，各級領導都把思想放在解決長期的問題還是短期行為，短期就是解決老百姓僅僅有水喝的問題，長期是供水安全、供水質量，這兩個問題實際操作起來和喊的口號差距比較大。像前兩年在寶雞市，可能一年一個城市的供水管道出現幾次水污染，整個城市全部停水，如果一個城市水污染，對老百姓造成的影響和傷害多大？但是施工的時候又不一樣了，選用什么產品，供水行業(yè)輸送管道現在產品也是參差不齊，高端的有鑄鐵管，低端的有塑料管，但是普通老百姓不知道，只要沒有味道就是好水，好的水用不好的管材造成二次污染，老百姓不知道。思想認識和實際行動之間有明顯差距。
謝謝。
王毅：剛才各位從政府和企業(yè)老總都談得很精彩，這個會議這么大規(guī)模也不適合問答環(huán)節(jié)，剛才大家說得都非常好，我想把大家的觀點集中在一起，可能表達了這么一個概念。第一，在一個新的常態(tài)下看環(huán)保產業(yè)發(fā)展，包括新的經濟增長的形勢，新的全面改革深化的背景，包括新興城市化、創(chuàng)新，未來產業(yè)發(fā)展無非兩個方面。一個是外部環(huán)境，外部環(huán)境希望政府層面能夠提供更好的更公平的環(huán)境，讓市場來說話，讓市場起決定性作用，有一個公平的競爭環(huán)境。當然還要提供一個法律的環(huán)境，包括城市基礎設施建設如何規(guī)劃立法，能夠作為固定的形式固定下來，不要受各種不利因素的影響，這是法制環(huán)境的問題。政策環(huán)境，同時還要有更好的監(jiān)管環(huán)境，既然是PPP第三方治理，政府監(jiān)管的責任就變得越來越大，要處理好全面深化改革的外部環(huán)境。另外一方面，就是企業(yè)內部環(huán)境，大家說到幾個關鍵詞。第一，必須要走專業(yè)化和品牌化的道路。企業(yè)要發(fā)展，中國這么大，需求這么多樣化，地區(qū)差異這么大，我覺得還是需要不同的公司在不同的領域進行深化地探索，能夠更加專業(yè)化。比如說在工業(yè)污染治理上，目前和有名的國際公司還有差距，這些方面必須要走專業(yè)化和品牌化。第二，要走規(guī)?；牡缆?。專業(yè)化、品牌化的基礎上走規(guī)?；５谌瑒偛耪f的市場化，市場化環(huán)境的問題。第四，國際化。必須要走國際化的道路。第五，要創(chuàng)新。這個創(chuàng)新不是簡簡單單的技術創(chuàng)新，需要政府層面政策的創(chuàng)新，需要整個社會法制上的創(chuàng)新，需要整個參與方式的創(chuàng)新，需要商業(yè)模式的創(chuàng)新，是一個綜合的創(chuàng)新趨勢。政府、企業(yè)包括公眾社會還有行業(yè)協會都要發(fā)揮重要的作用，也希望大家努力一下，能夠實現到2020年中國的環(huán)保產業(yè)實現從量到質的飛躍，真正成為中國的戰(zhàn)略新興產業(yè)和支柱性產業(yè)。
最后我想請臺上的各位說一句話。
劉躍強：祝我們的環(huán)保產業(yè)和環(huán)保產品越做越大。
趙笠鈞：讓中國夢多一些綠色的底蘊。
戴日成：也希望大家一起努力，把我們的環(huán)境能變得更好一點。
劉永政：我們一起努力，共創(chuàng)環(huán)境夢。
文一波：2020年中國環(huán)保產業(yè)領導世界。
胥樹凡：政府和社會共同合作，創(chuàng)造美好的環(huán)境。
王毅：謝謝大家。
（根據現場速記整理，未經本人審閱）
