12月4日，由全國工商聯(lián)環(huán)境商會主辦的“2016中國環(huán)保上市公司峰會”，分論壇一：水生態(tài)環(huán)境治理。話題之一：資本聚焦下如何尋找環(huán)境綜合服務(wù)與工匠精神的新平衡。
主持人：汪洋 興業(yè)證券資深分析師
對話嘉賓：
董智明 桑德國際副總裁
蔣 瑋 博天環(huán)境集團(tuán)高級副總裁
包進(jìn)鋒 開創(chuàng)環(huán)保董事長
吳勁華 上海太和水總經(jīng)理
汪洋：
首先說幾個(gè)關(guān)于2016年環(huán)保界以及相關(guān)的資本市場最關(guān)心的幾個(gè)領(lǐng)域的現(xiàn)象。
第一、環(huán)保新時(shí)代，資本是否稀缺？今年A股發(fā)行速度加速，現(xiàn)在關(guān)于利潤的要求也沒那么高，說明國家對于綠色產(chǎn)業(yè)的支持是在加大。
第二、并購加速。最近一年我觀察到非常多的并購案例，國企、央企到海外并購公司，民營企業(yè)也在進(jìn)行并購。
第三、民營和國有聯(lián)姻，偶然還是必然？在PPP浪潮下，很多央企轉(zhuǎn)型成地方國企。PPP帶來的是市場的集中，也帶來競爭的加劇。
有三個(gè)質(zhì)變：①以前核心的是資本，現(xiàn)在地位發(fā)生變化。②模式質(zhì)變，從工程到運(yùn)營，以前是工程占主導(dǎo)，隨著城鎮(zhèn)化改革的深化，從發(fā)達(dá)城市到農(nóng)村、鄉(xiāng)村過渡。③發(fā)展質(zhì)變，環(huán)保企業(yè)未來有兩條路，一是做平臺性的綜合服務(wù)商，需要一定的資本和優(yōu)勢；二是技術(shù)類公司以技術(shù)優(yōu)勢獲取訂單。
2009年之前資本市場基本上很難看到一個(gè)環(huán)保的主體，H股比較多，A股較少。2009年以后，創(chuàng)業(yè)板開板讓整個(gè)環(huán)保公司具備了資產(chǎn)證券化的可能性。各交易上市管網(wǎng)公司IPO的布置，2010年創(chuàng)業(yè)板占據(jù)了融資的半壁江山。2014年到2015年有一個(gè)新的變化，新三板成為中小環(huán)保公司的新的碼頭，大量環(huán)保公司涌現(xiàn)，也為非上市環(huán)保公司的規(guī)范化和資產(chǎn)證券化提供了可能性。
聚焦水處理、水生態(tài)治理行業(yè)，水處理公司的證券化比較受市場歡迎，從融資密度的上升數(shù)量看，可以反饋出這個(gè)證據(jù)。十大環(huán)保公司前五大是水處理公司，占據(jù)半壁江山，說明是比較受資本市場歡迎的一個(gè)行業(yè)。
從數(shù)據(jù)上來看，上市公司的數(shù)量已經(jīng)逐漸增多，在下一個(gè)2.0階段，資本也許還扮演著核心作用，但是其他方面的作用也可能會體現(xiàn)出來，如技術(shù)、管理。
董智明：
桑德國際在環(huán)保界從業(yè)時(shí)間較長，從一個(gè)專業(yè)化的工程公司，到后來的投資運(yùn)營建設(shè)，從供水到排水到水生態(tài)環(huán)境治理，以及現(xiàn)在做的布局試點(diǎn)。在二十多年的發(fā)展當(dāng)中，桑德國際在業(yè)內(nèi)有以下幾項(xiàng)有創(chuàng)新和開拓性的工作。
第一、緊緊抓住國家政策。90年代初，針對工業(yè)企業(yè)的水治理，首先進(jìn)行了雙模式推動(dòng)工業(yè)廢水處理的生產(chǎn)環(huán)境。2000年，推出BOT商業(yè)模式創(chuàng)新，倒逼我們和資本市場對接。后來相繼在國內(nèi)、新加坡上市，實(shí)現(xiàn)了境內(nèi)、境外兩個(gè)上市公司的合資。
2000年到現(xiàn)在，迅速感受到環(huán)保領(lǐng)域的快速增長和資本對接緊密相關(guān)，也正是在資本+技術(shù)的模式下，環(huán)保本身走向快速化。從業(yè)務(wù)體量到營業(yè)收入等指標(biāo)來看，收益一直在提升。資本對于環(huán)保的支撐，在當(dāng)前形勢下發(fā)揮的作用更加明顯，這是毋庸置疑的。
在資本大潮下，在國家的大背景下，我們感受到環(huán)保產(chǎn)業(yè)比以往更加渴望有更好的金融政策和資本市場。今天大家也達(dá)成了一個(gè)共識，下一步我們在資本市場包括融資、綠色金融等等領(lǐng)域會發(fā)揮更大的作用，結(jié)合目前發(fā)展的試點(diǎn)，做好更緊密的對接。
第二、從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看，近年來新三板、A股、H股等很多環(huán)保企業(yè)都進(jìn)入水處理行業(yè)，上市公司的數(shù)量不斷增加。從資本的角度，對環(huán)保也是很感興趣。特別是在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下行壓力情況下，環(huán)保+資本都呈現(xiàn)出產(chǎn)業(yè)加速升級的特點(diǎn)。
第三、從綜合服務(wù)角度，環(huán)保出現(xiàn)了幾個(gè)鮮明的特點(diǎn)：①桑德國際作為綜合環(huán)境服務(wù)商，到現(xiàn)在仍然在走平臺生態(tài)化的發(fā)展戰(zhàn)略，除了涉及大氣之外，水環(huán)境、土環(huán)境也有比較全面的部署。我們出發(fā)點(diǎn)是環(huán)保，響應(yīng)國家政策號召，有的在逐步向非環(huán)保邊界進(jìn)行拓展。②從政府釋放的需求特征來看，也在擴(kuò)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)的邊界，不僅包括傳統(tǒng)意義上的水環(huán)境、污廢水處理。③環(huán)保行業(yè)過去是做單一的項(xiàng)目，現(xiàn)在從經(jīng)濟(jì)角度、經(jīng)濟(jì)邊界上越來越復(fù)雜，越來越不確定，從原來特別專業(yè)的某一個(gè)領(lǐng)域拓寬到更加廣泛的領(lǐng)域。所以環(huán)保事業(yè)的非環(huán)?；头黔h(huán)保事業(yè)進(jìn)入環(huán)保事業(yè)當(dāng)中操作，形成一個(gè)混合型項(xiàng)目在經(jīng)營和部署，實(shí)現(xiàn)了一個(gè)大的3D項(xiàng)目。
第四、從事環(huán)保產(chǎn)業(yè)主體的變化。無論是從國家的國企改革需要，還是從環(huán)保自身來看，叫做跨界者的進(jìn)入。企業(yè)的主體由原來單一的技術(shù)類公司，變?yōu)槎喾N類型的公司進(jìn)入行業(yè)，無論是綜合環(huán)境類公司、搞建筑的和房地產(chǎn)的公司都在進(jìn)入。產(chǎn)業(yè)參與主體的混合特征在這兩年表現(xiàn)得比較明顯。
正是因?yàn)檫@些變化對于產(chǎn)業(yè)、企業(yè)的整體影響，現(xiàn)在不斷出現(xiàn)低價(jià)競爭的問題，都在影響可持續(xù)發(fā)展的業(yè)態(tài)需求，也是桑德國際在不斷踐行和探索的一個(gè)方向。最近兩年桑德國際的定位是結(jié)合環(huán)境綜合服務(wù)商和服務(wù)運(yùn)營商的戰(zhàn)略，圍繞這個(gè)戰(zhàn)略去爭取很多資源。不管是并購或者技術(shù)的突破，這些手段都是企業(yè)的重新定位和經(jīng)營戰(zhàn)略去展開。作為投資、建設(shè)運(yùn)營的服務(wù)商把水環(huán)境這條線打通，從城市到鄉(xiāng)村，從排污到水生態(tài)環(huán)境處理等等進(jìn)行努力。
結(jié)合自身的實(shí)踐，從技術(shù)和資本角度，我們對綠色金融、對于某些專業(yè)領(lǐng)域的技術(shù)攻關(guān)也在著力進(jìn)行布局和探索。在此期間，有挑戰(zhàn)也有機(jī)遇，作為綜合環(huán)境服務(wù)企業(yè)，我們認(rèn)為在大的方面前景還是不錯(cuò)。預(yù)計(jì)到明年以后，環(huán)保產(chǎn)業(yè)或者泛環(huán)保產(chǎn)業(yè)對國家經(jīng)濟(jì)整體的支撐、貢獻(xiàn)和作用會越來越大，我們面臨的國家有關(guān)方面的金融支持、產(chǎn)業(yè)政策支持會越來越好。
蔣瑋：
博天環(huán)境集團(tuán)的定位叫做水業(yè)關(guān)聯(lián)多元化的戰(zhàn)略定位，從外人來解讀博天環(huán)境集團(tuán)會看到兩種現(xiàn)象，一種是博天環(huán)境集團(tuán)很大，在集團(tuán)以平臺方式搭建下面的不同方向，分為幾個(gè)不同板塊，有做傳統(tǒng)的EBC的，有做資本投資運(yùn)作的，還有做水務(wù)資產(chǎn)的，雖然水務(wù)資產(chǎn)起步比較晚，但是因?yàn)槲覀冏隽撕芏喙I(yè)園區(qū)高附加值的資產(chǎn)運(yùn)營項(xiàng)目，所以在這些項(xiàng)目上也有一定的規(guī)模。還有監(jiān)測檢測的平臺，所以博天這張名片更加是水業(yè)多元化的角度。
我們今年每一個(gè)品牌公司都在內(nèi)部作了戰(zhàn)略研討，即如何讓一個(gè)獨(dú)立的板塊向一個(gè)獨(dú)立的創(chuàng)始公司，再成為一個(gè)行業(yè)的獨(dú)角獸發(fā)展，這里有一個(gè)倒逼機(jī)制，每個(gè)板塊劃分管理單元，讓其成為每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的佼佼者。
所以，在綜合治理和工匠精神中如何權(quán)衡？一個(gè)企業(yè)如果做得過于大和全會有問題。每年1月18日是公司的周年慶，我們也把這天定為反省日。會認(rèn)真反省目前外界對博天的反映。
談到資本，企業(yè)發(fā)展首先需要資本，這是毋庸置疑的。任何一個(gè)企業(yè)在不同的發(fā)展階段一定需要錢。博天環(huán)境集團(tuán)體制非常典型，我們最早起步的時(shí)候是北京市城鄉(xiāng)建設(shè)集團(tuán)下屬公司，1995年開始做環(huán)保產(chǎn)業(yè)，作為一個(gè)有國有背景的公司，我們更有基礎(chǔ)談品質(zhì)問題，品質(zhì)是工匠精神的一個(gè)關(guān)鍵詞，所以這是博天的一個(gè)基因。2000年美資控股，也是不缺錢的。但是出了并購加速的問題，美資并購中國企業(yè)，在企業(yè)融合管理上并不成功。后來轉(zhuǎn)型混合持股的公司，管理層會通過聯(lián)合企業(yè)的方式來持股，我們的股東中會有很多其他的資源因素。
所以對每一個(gè)企業(yè)的發(fā)展來說，其實(shí)資本是一個(gè)雙刃劍，我們必須認(rèn)清它的本質(zhì)，在選擇投資人的時(shí)候要選擇有戰(zhàn)略投資眼光的人。在資本問題上，永遠(yuǎn)要與資本保持友好關(guān)系，并且保持一定的距離，才能保證企業(yè)在善用資本的時(shí)候，不被資本脅迫，真正按照一個(gè)更長遠(yuǎn)實(shí)際發(fā)展的方式來經(jīng)營公司。
包進(jìn)鋒：
相比前面的桑德國際和博天環(huán)境集團(tuán)，開創(chuàng)環(huán)保的規(guī)模相對較小。在座很多都是中小企業(yè)，很多都會遇到現(xiàn)在的發(fā)展問題。我更多想從中小型技術(shù)類公司的角度以及自己的心路歷程來說。
第一、現(xiàn)在資本、技術(shù)的誘惑太多，所以一個(gè)小的企業(yè)運(yùn)營方向太過分散，很難在某個(gè)領(lǐng)域做得極致，那就很難在統(tǒng)一市場當(dāng)中達(dá)到你的價(jià)值。小企業(yè)只有自己的老板親自上陣，帶領(lǐng)員工往前沖。
第二、環(huán)保產(chǎn)業(yè)的機(jī)會非常多，有做專業(yè)化的公司、有做平臺的公司。平臺公司也在尋找一些具有資金優(yōu)勢、技術(shù)優(yōu)勢的公司，來強(qiáng)化他的配套。而一些專業(yè)型公司，在這個(gè)大背景下，沒有平臺是很難成功的。要找到一個(gè)發(fā)力點(diǎn)，不一定要追求規(guī)模的效益。
專業(yè)可以分為兩大類，一個(gè)是技術(shù)類的公司，一個(gè)是產(chǎn)品類的公司，現(xiàn)在的政商關(guān)系轉(zhuǎn)換了，以前可以自己拿項(xiàng)目，現(xiàn)在轉(zhuǎn)換成平臺項(xiàng)目。專業(yè)公司一定要體現(xiàn)自己的價(jià)值所在，自身才能有發(fā)展的機(jī)會。
第三、中國的企業(yè)特點(diǎn)是還沒有完全市場化，尤其是環(huán)保產(chǎn)業(yè)，技術(shù)再好，也必須要做一些對接，通過資本和企業(yè)融合，才能有所發(fā)展。
我們公司之所以能夠吸引到投資者，還是一個(gè)非常小的特點(diǎn)，希望能夠做到極致化，我們一定要做到國內(nèi)甚至全球第一。規(guī)模不一定最大，但是一定要做到極致。中國的企業(yè)、中國的應(yīng)用技術(shù)在世界上逐漸得到了認(rèn)可，我們完全有這種資源、條件和背景來支撐企業(yè)的發(fā)展。
希望和廣大的相關(guān)企業(yè)、平臺公司、中小企業(yè)展開更多的合作。
吳勁華：
我們太和水是一個(gè)小公司，在水生態(tài)修復(fù)的細(xì)分行業(yè)做的時(shí)間比較長，效果比較好。我非常贊同汪總所說的工匠精神，工匠精神是我們公司立于整個(gè)行業(yè)的基本出發(fā)點(diǎn)。水生態(tài)環(huán)境治理是一個(gè)非常大的工作，步驟非常多，從前端的供源，到最后的生態(tài)修復(fù)。
上海太和水是整個(gè)水治理所有的技術(shù)之中的最后一個(gè)步驟，就是為所有的前端公司做后端，做最后的修復(fù)。對于群眾來說，他們看到的并不是水指標(biāo)達(dá)到如何、檢測的數(shù)據(jù)如何，他們要看到的是能不能恢復(fù)到過去的山清水秀、水清見底，能不能喝，這就是我們的終極目標(biāo)。
所以我們公司可以和行業(yè)內(nèi)所有的公司進(jìn)行合作，很多項(xiàng)目也一直在和綜合服務(wù)商合作開展。最好是將整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈從最后端往前梳理，然后前端選取的技術(shù)路線、截污方法、分流的方法、污水廠的設(shè)施設(shè)備選型以及指標(biāo)確定等等，圍繞著終極的目標(biāo)，讓全國的水域生態(tài)得到恢復(fù)，以這個(gè)目標(biāo)來選取前端使用的方法，這樣整個(gè)水環(huán)境生態(tài)治理將會有更好的發(fā)展。
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