25日至26日，國(guó)際氣候談判中的“基礎(chǔ)四國(guó)”(巴西、南非、印度、中國(guó))第四次部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議和專家組會(huì)議在巴西城市里約熱內(nèi)盧舉行。昨日，參會(huì)人員考察了那里的森林保護(hù)項(xiàng)目——這是吸收二氧化碳、減少毀林排放的重要一環(huán)。
會(huì)議間隙，巴西“氣候大使”(巴西應(yīng)對(duì)氣候變化談判特別代表)塞爾吉奧·巴拉博薩·塞拉(Sergio Barbosa Serra)接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》電話專訪。
塞拉是國(guó)際氣候界的“風(fēng)云人物”。與很多拉美氣候代表不同，他說(shuō)得一口流利的英語(yǔ)，但這并未減少采訪他的難度：他說(shuō)話前習(xí)慣思考，說(shuō)話時(shí)也不緊不慢、字斟句酌。
他是一位現(xiàn)實(shí)的環(huán)保理想主義者：一方面，他忙于國(guó)際與國(guó)內(nèi)兩條線的應(yīng)對(duì)氣候變化工作；另一方面，他也意識(shí)到氣候變化談判的難度，并總是注意強(qiáng)調(diào)發(fā)展中國(guó)家應(yīng)以可持續(xù)發(fā)展為要?jiǎng)?wù)。
他的務(wù)實(shí)集中體現(xiàn)在哥本哈根氣候大會(huì)上。會(huì)議中，他多次發(fā)言抨擊發(fā)達(dá)國(guó)家在減排方面沒(méi)有履行承諾；不過(guò)，在大會(huì)最后瀕臨崩盤(pán)的時(shí)候，他又代表巴西和包括美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬、德國(guó)總理默克爾在內(nèi)的各國(guó)政要，在一間會(huì)議室里共同決定了《哥本哈根協(xié)議》的最終出爐。這是一個(gè)吃力不討好的工作。他走出會(huì)議室后盡顯疲態(tài)。他曾對(duì)本報(bào)說(shuō)，讓我們等等看吧。
不過(guò)，他并沒(méi)有等待，而是繼續(xù)在全世界各地的談判桌間往來(lái)。塞拉在專訪中對(duì)本報(bào)表示，由于美國(guó)在應(yīng)對(duì)氣候變化方面滯后，年底在墨西哥舉行的坎昆會(huì)議達(dá)成協(xié)議非常困難，一個(gè)完整的氣候協(xié)議須待2011年底的南非氣候大會(huì)才能達(dá)成；不過(guò)，坎昆會(huì)議必須做些事情，達(dá)成一些成果。
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：在坎昆會(huì)議以及坎昆之后，“雙軌制談判”的格局能否繼續(xù)維持？
塞拉：根據(jù)哥本哈根氣候大會(huì)的兩個(gè)“1號(hào)決議”，《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》(下稱《公約》)下的長(zhǎng)效合作行動(dòng)特設(shè)工作組(AWG-LCA)和《京都議定書(shū)》下的工業(yè)化國(guó)家繼續(xù)減排工作組(AWG-KP)，這兩個(gè)工作組將延長(zhǎng)到《公約》第16次締約方大會(huì)，即坎昆會(huì)議。如果還不能達(dá)成一項(xiàng)協(xié)議，那么將繼續(xù)延長(zhǎng)到《公約》第17次締約方大會(huì)，即南非會(huì)議，這非常重要。
如果需要延長(zhǎng)，包括“基礎(chǔ)四國(guó)”在內(nèi)的“七十七國(guó)集團(tuán)+中國(guó)”陣營(yíng)將嚴(yán)格按照“巴厘路線圖”的授權(quán)，不遺余力地保持兩個(gè)工作組“雙軌制談判”在坎昆會(huì)議后繼續(xù)。
日?qǐng)?bào)：你在“可測(cè)量、可報(bào)告、可核查”(“三可”問(wèn)題)上的立場(chǎng)是什么樣的？
塞拉：“三可”在《巴厘行動(dòng)計(jì)劃》中已有明確表述。重要的是，發(fā)展中國(guó)家自主減排行動(dòng)的“三可”是與其接受發(fā)達(dá)國(guó)家的資金與技術(shù)支持相連的，這些支持也必須受到“三可”約束。
《哥本哈根協(xié)議》認(rèn)可了這一概念，并引入了“國(guó)際磋商和分析”機(jī)制作為一個(gè)手段。非附件一締約方(如中國(guó)、巴西等)將通過(guò)“國(guó)家信息通報(bào)”提供關(guān)于減緩行動(dòng)的信息，并要確保國(guó)家主權(quán)得到尊重；同時(shí)，要連同得到的技術(shù)、資金和能力建設(shè)的支持一并記錄。
我認(rèn)為，我們?cè)趯?shí)施“三可”上沒(méi)有問(wèn)題。問(wèn)題是，“三可”必須應(yīng)用于所有相關(guān)方，包括發(fā)達(dá)國(guó)家的減排目標(biāo)與資金、技術(shù)等承諾。我們特別認(rèn)為，美國(guó)的減排目標(biāo)必須受到“三可”約束，因?yàn)樗麄儾皇恰毒┒甲h定書(shū)》締約方，不按照《京都議定書(shū)》的要求行事。
日?qǐng)?bào)：坎昆會(huì)議能否達(dá)成一個(gè)協(xié)議？
塞拉：這非常困難。尤其是，我們不能指望美國(guó)能做好準(zhǔn)備，充分實(shí)施其減排目標(biāo)。只有到了南非會(huì)議，一個(gè)完整的應(yīng)對(duì)氣候變化的協(xié)議才有可能達(dá)成。
不過(guò)，為了保持談判進(jìn)程向前推進(jìn)的可行性，我們必須在坎昆做些事情，達(dá)成一些成果。比如，必須確認(rèn)并開(kāi)始執(zhí)行總數(shù)為300億美元的“快速啟動(dòng)資金”，這是發(fā)達(dá)國(guó)家在《哥本哈根協(xié)議》中承諾的，發(fā)達(dá)國(guó)家需要在坎昆會(huì)議上敲定細(xì)節(jié)，落實(shí)承諾。再比如，除了資金，還有技術(shù)轉(zhuǎn)移問(wèn)題。“綠色經(jīng)濟(jì)”需要技術(shù)，這個(gè)代價(jià)不能由發(fā)展中國(guó)家負(fù)擔(dān)，因?yàn)樗麄兪歉F國(guó)，而且不是造成氣候變化的責(zé)任方。
另外，坎昆會(huì)議需要在發(fā)展中國(guó)家減少毀林和森林退化所致排放量、森林保護(hù)和可持續(xù)管理，以及提高森林碳儲(chǔ)量(REDD+)問(wèn)題上推動(dòng)一個(gè)協(xié)議，為巴西這樣的發(fā)展中國(guó)家保護(hù)和經(jīng)營(yíng)森林資源(以吸收二氧化碳)提供資金。
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