今年第二次訪華的歐盟委員會(huì)氣候行動(dòng)司總司長(zhǎng)Jos Delbeke談起此行同中國(guó)發(fā)改委所討論的中國(guó)碳交易未來(lái)時(shí)，情緒明顯比討論氣候變化國(guó)際談判前景要高漲。
Delbeke在接受《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》專(zhuān)訪時(shí)透露，目前中歐在交換經(jīng)驗(yàn)，歐方也在探求中方的興趣，并可能就相關(guān)系統(tǒng)會(huì)設(shè)立一個(gè)示范交易項(xiàng)目。
“可能是在中國(guó)的某個(gè)省市，但是這個(gè)還沒(méi)有最后得到?jīng)Q定，”Delbeke表示，“不過(guò)確定的信息是，氣候變化相關(guān)內(nèi)容將成為中國(guó)‘十二五’計(jì)劃中的一部分，且碳交易項(xiàng)目也將成為”十二五“計(jì)劃中的一部分。”
碳市場(chǎng)需要定義碳目標(biāo)
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：此行和中國(guó)發(fā)改委在碳市場(chǎng)建設(shè)方面的討論進(jìn)展如何？
Delbeke:中國(guó)發(fā)改委要有一支隊(duì)伍，在12月中旬將去歐洲和英國(guó)學(xué)習(xí)碳交易系統(tǒng)等等；在中歐兩國(guó)可能在未來(lái)將碳市場(chǎng)相連接的這個(gè)問(wèn)題上，我們沒(méi)有計(jì)劃，但是有一些想法，不過(guò)現(xiàn)在討論這個(gè)還是太早，我相信在過(guò)程中，中歐兩方都會(huì)緊密關(guān)注對(duì)方，我不會(huì)排除這個(gè)想法，但要當(dāng)時(shí)機(jī)成熟的時(shí)候。
日?qǐng)?bào)：如果歐盟表示不會(huì)在減排目標(biāo)上對(duì)中國(guó)施壓，那么又何談碳交易呢？
Delbeke:現(xiàn)在需要區(qū)分兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是國(guó)家的減排承諾，一個(gè)是碳交易系統(tǒng)，這兩個(gè)是有區(qū)別的，在歐洲有兩個(gè)系統(tǒng)，一個(gè)是在電力等方面的碳交易，一個(gè)是規(guī)章制度，例如在新能源方面，碳交易只是國(guó)家所承諾的一部分，不過(guò)只要有了碳交易的確需要定義碳目標(biāo)，這也是我們很清晰的向我們的中國(guó)同事表達(dá)的觀點(diǎn)。
中美之爭(zhēng)
日?qǐng)?bào)：您對(duì)天津會(huì)議中，集中爆發(fā)的中美之間的談判立場(chǎng)矛盾如何看？
Delbeke:我們對(duì)于中美之間的爭(zhēng)論比較擔(dān)憂，我們覺(jué)得這對(duì)于推進(jìn)氣候變化談判不是很有幫助。作為歐盟，我們希望哥本哈根協(xié)議中的元素，能夠越早被執(zhí)行越好。我們希望能夠?yàn)閯?chuàng)新和公司提供激勵(lì)機(jī)制，讓市場(chǎng)可以發(fā)展低碳基礎(chǔ)，希望歐盟可以成為在低碳技術(shù)方面的領(lǐng)導(dǎo)者，因?yàn)檫@些技術(shù)將是未來(lái)技術(shù)核心。
不過(guò)在是否歐盟會(huì)將減排目標(biāo)從20%提高到30%的問(wèn)題上，歐盟內(nèi)部還在爭(zhēng)論，我們恐怕在坎昆會(huì)議之前決定不了，需要等到明年。
日?qǐng)?bào)：在中美爭(zhēng)執(zhí)中，對(duì)于發(fā)展中國(guó)家的國(guó)際核查（ICA）成為焦點(diǎn)，歐盟在透明度問(wèn)題上的立場(chǎng)是什么？
Delbeke:我們認(rèn)為美國(guó)在透明度上，是持有公平觀點(diǎn)的，我不是說(shuō)歐盟完全同意美國(guó)放在談判桌上的內(nèi)容，但是我們同意其中的一大部分，特別是如果要建立碳交易市場(chǎng)和體系，我們就需要透明度，你不能期待著人們把錢(qián)拿出來(lái)，但是一國(guó)卻不能證明有效減排。在歐洲，碳市場(chǎng)有幾千億歐元規(guī)模，我們需要透明度來(lái)促進(jìn)市場(chǎng)進(jìn)化。我們會(huì)在一定程度上同美國(guó)站在透明度的同一立場(chǎng)上。
不過(guò)我們同意的是，在國(guó)際上需要最小程度的規(guī)章制度，讓各國(guó)都可以尋找到歸宿。
日?qǐng)?bào)：但是美國(guó)的含義是將原本不適用“三可”（MRV）的自主減排范圍也擴(kuò)大進(jìn)去，從而對(duì)發(fā)展中國(guó)家進(jìn)行變相的“三可”核查？
Delbeke:我認(rèn)為，不應(yīng)該把MRV只限于有支持的減排行動(dòng)，對(duì)于中國(guó)這種新興經(jīng)濟(jì)體，這是重要的話題，因?yàn)橹袊?guó)正在成為一個(gè)主要的排放體。
坎昆機(jī)會(huì)
日?qǐng)?bào)：目前中美之間對(duì)于《京都議定書(shū)》（KP）的未來(lái)分歧甚遠(yuǎn)，歐盟對(duì)此有何態(tài)度？
Delbeke:我們肯定是不想廢除KP,實(shí)際上歐盟已經(jīng)完成了KP之下的所以承諾，但是歐盟不能成為唯一支持KP的一方，現(xiàn)在日本和俄羅斯都表示他們會(huì)離開(kāi)KP,那這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是個(gè)很重要的問(wèn)題。
所以我們希望達(dá)成一個(gè)包括美國(guó)中國(guó)以及歐盟在內(nèi)的協(xié)議，如果這不可能的話，我們會(huì)在一定的條件下，繼續(xù)執(zhí)行KP:其中的一個(gè)條件是，歐盟不能成為唯一執(zhí)行KP的國(guó)家。
日?qǐng)?bào)：國(guó)際氣候談判馬上就要在坎昆開(kāi)談，您怎么定義坎昆的成功？
Delbeke:我們對(duì)于坎昆的成功也是有承諾的，但是如何定義坎昆的成功呢，我們覺(jué)得出臺(tái)一個(gè)KP的后續(xù)文件，在坎昆來(lái)說(shuō)，不是個(gè)成熟的時(shí)機(jī)。
我們可以在坎昆做的是，在一系列適應(yīng)方面做一些具體的決定。
歐盟是對(duì)于多邊主義有著自己的承諾的，我們對(duì)聯(lián)合國(guó)框架下的談判有信心。當(dāng)然我們對(duì)于美國(guó)的進(jìn)展十分的失望，但是美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬也支持他之前在哥本哈根做出的承諾：雖然不能通過(guò)碳交易，但是可以通過(guò)其他規(guī)章制度實(shí)現(xiàn)對(duì)于哥本哈根協(xié)議的承諾，這還是個(gè)有益的信號(hào)。
全球排放中歐盟占15%,中國(guó)占20%,美國(guó)占20%.所以當(dāng)我們討論全球協(xié)議的時(shí)候，全球這兩個(gè)最大的排放體也需要采取行動(dòng)。
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